12 Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Около месяца назад у друга умер папа (от рака). Бальзамирование делали на дому со вскрытием трупа. (Перед вскрытием труп пролежал больше 12 часов, начал течь, при всрытии страшно вонял, извините за подробности). На 4 сутки квартиру кварцевали операционной лампой. Но этот запах после бальзамирования досиих пор не исчез. Все что было в квартире, вещи и книги - все насквозь пропитано этим запахом. Друг принес мне документы которые полежали перед этим у него дома, они воняют, руки после контакта с ними тоже воняют. Скажите пожайлусто чем убить этот запах. Насколько вредны вещества, которые вызывают этот запах, при распаде, контакте с кожей? Комната в которой делали всрытие, насколько она безопасна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 ...ну, как я поняла, вас беспокоит запах не после бальзамирования, а именно трупный запах разложения??? ...или я не права? ...попробуйте провести в доме заключительную дезинфекцию (не можете сами - позовите СЭС)... и всё, что не нужно (старая мебель, бумаги, вещи) - спалите... ну или вынесите на помойку!!! ...и немного подробнее о запахе, если можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
12 Опубликовано 13 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 нет не трупный, это запах какогото вещества, очень очень отдаленно напоминающий тяжелый запах ладана. Я не знаю с чем сравнить. Но эта зараза стойкая, уже почти месяц прошел, а он держися. Одни говорят что это токсично, друие говорят что наоборот - этот запах для убийства микробов. Сам же бользамировщик посоветовал комнату прокварцевать. Сказал что ткани и бумага (это и обои в комнате) напитывают не только запах, но как я поняла и бацылы. Врядле трупный, так как труп разложиться не успел, а вот внутри загнить как я поняла - это да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-ttr Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 нет не трупный, это запах какогото вещества, очень очень отдаленно напоминающий тяжелый запах ладана. Я не знаю с чем сравнить. Но эта зараза стойкая, уже почти месяц прошел, а он держися. Одни говорят что это токсично, друие говорят что наоборот - этот запах для убийства микробов. Сам же бользамировщик посоветовал комнату прокварцевать. Сказал что ткани и бумага (это и обои в комнате) напитывают не только запах, но как я поняла и бацылы. Врядле трупный, так как труп разложиться не успел, а вот внутри загнить как я поняла - это да. сладкий запах,это скорей всего все таки трупный.все выкинуть из комнаты и сделать ремонт.полный в этой комнате. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
12 Опубликовано 13 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 сладкий запах,это скорей всего все таки трупный.все выкинуть из комнаты и сделать ремонт.полный в этой комнате. Хорошо, а что делать с теми вещами которые не лежали конкретно в той комнате, но они тоже воняют, например книги, достаточно ли их интенсивно прокварцевать? Трупный запах, если это он, сам по себе вреден? Или его наличие говорит о жизни этих бацил? И еще вопрос для уотчнения, Вещества для бальзамирования могут ли они иметь столь долгий запах. И какие конкретно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Согласен,что запах трупный.Тут 2 выхода-или пережить(примерно 6 мес),или выкинуть всё и сделать ремонт.Пишу по своему опыту(мы просто не жили в комнате пол года,до его исчезновения). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Хорошо, а что делать с теми вещами которые не лежали конкретно в той комнате, но они тоже воняют, например книги, достаточно ли их интенсивно прокварцевать? Кварцевание не может удалить запахи по определению!!! Оно используется для уничтожения чувствительных к ультрафиолету микробов... так что "не парьтесь"... ...ремонт...ремонт... и ещё раз ремонт... ...токсичного ничего нет - просто неприятно и на нервы действует... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Amina,а кварц.лампа действует при дневном свете?Уверен,вы знаете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Amina,а кварц.лампа действует при дневном свете?Уверен,вы знаете Решительно не поняла суть вопроса и ко мне можно на ты ... из того, что уверенно знаю: 1) УФ лампа, использующаяся для кварцевания, это газоразрядная ртутьсодержащая лампа с увеолевым стеклом... которое пропускает исключительно диапазон излучения 205—315 нм... по этой причине нельзя получить тот же эффект от естественного света (в котором этот спектр присутствует) не открывая окон, так как обычное стекло пропускает только инфракрасный и "белый" свет... 2) В результате кварцевания воздух обогащается озоном, который, в свою очередь, так же дезинфецирует воздух. Озон ядовит (является свободным радикалом) и имеет специфичееский запах, поэтому после кварцевания помещение следует проветривать. Сама процедура кварцевания помещения должна проводиться без присутствия людей в комнате и не более 30 мин. 3) Антимикробное действие УФ-излучения кварцевой лампы проявляется в деструктивно-модифицирующих фотохимических поражениях ДНК в клеточном ядре микроорганизмов, что приводит к гибели микробной клетки в первом или последующем поколениях. Вместе с тем ультрафиолетовые лучи имеют наименьшую глубину проникновения в ткани - всего до 1 мм. Попытка таки ответить на вопрос... если вы спрашиваете работает ли лампа при дневном свете или надо затемнять помещение, то ответ - работает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Решительно не поняла суть вопроса и ко мне можно на ты ... из того, что уверенно знаю: 1) УФ лампа, использующаяся для кварцевания, это газоразрядная ртутьсодержащая лампа с увеолевым стеклом... которое пропускает исключительно диапазон излучения 205—315 нм... по этой причине нельзя получить тот же эффект от естественного света (в котором этот спектр присутствует) не открывая окон, так как обычное стекло пропускает только инфракрасный и "белый" свет... 2) В результате кварцевания воздух обогащается озоном, который, в свою очередь, так же дезинфецирует воздух. Озон ядовит (является свободным радикалом) и имеет специфичееский запах, поэтому после кварцевания помещение следует проветривать. Сама процедура кварцевания помещения должна проводиться без присутствия людей в комнате и не более 30 мин. 3) Антимикробное действие УФ-излучения кварцевой лампы проявляется в деструктивно-модифицирующих фотохимических поражениях ДНК в клеточном ядре микроорганизмов, что приводит к гибели микробной клетки в первом или последующем поколениях. Вместе с тем ультрафиолетовые лучи имеют наименьшую глубину проникновения в ткани - всего до 1 мм. Попытка таки ответить на вопрос... если вы спрашиваете работает ли лампа при дневном свете или надо затемнять помещение, то ответ - работает... Спасибо.Всё понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar_morga Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 фотохимических поражениях ДНК в клеточном ядре микроорганизмов, что приводит к гибели микробной клетки в первом или последующем поколениях. А вирусы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 А вирусы? Я так понял,что лампа действует в основном на анаэробы и кокки.Если я ошибаюсь-Амина поправит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 И ещё вот вопрос-если УФ лампы вырабатывают свободные радикалы,то вредны ли в этом плане установки ДЕЗАР и настенные установки(название не знаю),но работают на основе перекачки воздуха с УФ облучением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 А вирусы? ..значиТЬся про вирусы... они облигатные внутриклеточные паразиты... то есть в обычных условиях они не способны размножаться вне клетки... также эта простейшая по своей сути форма жизни может содержать только один тип нуклеиновой кислоты ДНК или РНК...Помимо ДНК ультрафиолет действует и на другие структуры микроорганизмов, в частности, на РНК и клеточные мембраны, что вызывает, в конечном итоге, гибель микроорганизма. Летальное действие ультрафиолета на фаги и вирусы показано во многих исследовательских работах для вирусов гриппа, респираторных и кишечных вирусов, энтеровирусов, ВИЧ и др и выражается в потере ими способности к внутриклеточному размножению... в любом случае, действие УФ распространяется на НК, а именно пиримидиновые основания... и обычно лишает вирусы способности к размножению после 3 минутного облучения... ...в общем как-то так... :jester: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 А действие закрытых установок?(при которых можно работать в секционной)?Вредны ли они и их обеззараженный воздух? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Установки типа ДЕЗАР не продуцируют озон... также они экранированные, т.е излучение не выходит за приделы прибора... как и в случае приборов с неизвестным названием, но известной функцией перекачки воздуха... ...экранированные приборы безопасны для находящихся в радиусе их действия людей... а умеренное облучение кожи человека (в дозах порядка 0,1-1,5 пороговых эритемных доз) оказывает на весь организм неспецифическое стимулирующее действие... Наиболее чувствительны к воздействию ультрафиолетового излучения вирусы и бактерии в вегетативной форме (палочки, кокки), например такие известные возбудители: Salmonella typhosa (брюшной тиф); Vibrio cholerae (холера); Shigella dysenteriae (дизентерия); Hepatitis virus (вирусный гепатит А); Mycobacterium tuberculisis (туберкулез), паразитарные простейшие (цисты лямблий, ооцисты криптоспоридий), более устойчивы вирусы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Установки типа ДЕЗАР не продуцируют озон... также они экранированные, т.е излучение не выходит за приделы прибора... как и в случае приборов с неизвестным названием, но известной функцией перекачки воздуха... ...экранированные приборы безопасны для находящихся в радиусе их действия людей... а умеренное облучение кожи человека (в дозах порядка 0,1-1,5 пороговых эритемных доз) оказывает на весь организм неспецифическое стимулирующее действие... Наиболее чувствительны к воздействию ультрафиолетового излучения вирусы и бактерии в вегетативной форме (палочки, кокки), например такие известные возбудители: Salmonella typhosa (брюшной тиф); Vibrio cholerae (холера); Shigella dysenteriae (дизентерия); Hepatitis virus (вирусный гепатит А); Mycobacterium tuberculisis (туберкулез), паразитарные простейшие (цисты лямблий, ооцисты криптоспоридий), более устойчивы вирусы. Амина,а действует ли УФ лампа на поверхности в светлое время.Или только в тёмное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 ...в принципе под действием кванта света (по русски при освещении обычным светом обработанных УФ поверхностей) принципиально возможна обратная фотореакция... но к этому моменту ДНК, РНК, мембраны микроорганизмов уже повреждены... и дже если учесть возможность фоторепарации, всё равно в последующих поколения микроорганизмы умрут... то есть УФ отключает возможность колониеобразования (для бактерии и простейших, грибов)... и ЭФФЕКТИВНОСТЬ РАБОТЫ УСТАНОВКИ УФС НЕ ЗАВИСИТ ОТ ОСВЕЩЕНИЯ!!! особенно тех установок, о которых вы писали выше (типа ДЕЗАР и пр. экранированные УФ излучатели)... ...народ...мы конкретно заОФФтопились... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Заофтопились частично,ведь тема с УФ облучением тоже имеет отношение к запаху от умершего.Кстати,сейчас даже в аптеках продают настенные установки.Говорят,что они полезны,особенно для новорожденных,но я всё же сторонник держать ребёнка"без колпака".,без надобности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 ...ой... :jester: ...морг спб, не надо... сейчас "Остапа" понесёт... я по образованию - педиатр... и что с детишками делать знаю не по наслышке... такое иногда делают... ужасТь просто... а кварцевая лампа, особенно для новорожденного ни к чему 100%... зачем делать инкубатор... минимальная контаминация тренирует иммунитет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 ...ой... :jester: ...морг спб, не надо... сейчас "Остапа" понесёт... я по образованию - педиатр... и что с детишками делать знаю не по наслышке... такое иногда делают... ужасТь просто... а кварцевая лампа, особенно для новорожденного ни к чему 100%... зачем делать инкубатор... минимальная контаминация тренирует иммунитет... 100%! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ресничка Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 воняет - формалином... да, товарисч?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 воняет - формалином... да, товарисч?? Скорее смесь тухляка и формалина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
12 Опубликовано 13 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Как можно нашатырем вывести запах формалина, особенно с бумаги? С вещей? Стирка не очень помогает, потому как различается запах порошка + сладкий, как вы скзали трупный. Химчистка поможет? Или их в хлорке повываривть, а это капец черным, и прочим харошим тряпкам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amina Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 Как можно нашатырем вывести запах формалина, особенно с бумаги? ЁКЛМН... ну этого ещё не хватало... откуда "хороший" совет???? Не в тряпках счастье... выбросьте всё и сделайте ремонт... поверьте, на "выведение" запаха потратите больше времени/денег/сил/здоровья, чем на приобретение этих предметов заново... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.