Перейти к содержанию
GSA

Коррупция в сфере ритуальных услуг

Рекомендуемые сообщения

У нас так: несколько лет назад из горадминистрации было спущено устное распоряжение главврачам поликлиник, аргументированное "заботой о родственниках покойного". Суть его в том, что при выдаче медсв-ва родственникам (а у нас его в поликлиниках получают именно они, а не агенты) медсёстры регистратур должны объяснять дальнейшие действия ЛИЦ. Поликлиника - МУП ("там же и ЗАГСовское св-во о смерти оформите!"). Всё! Трындец! Только ЛИЦА переступили порого МУПа - они уже заказчики, никто их оттуда просто так не отпустит.

+ монополия МУПа на родственные захоронения.

У ЛИЦ почти нет выбора.

 

Вот это и называется коррупция, причем в худшем её проявлении, с участием административного ресурса по принуждению и без альтернативы выбора.

Лучше уж тогда откаты за инфу от многих контор и конкуренция в информационном поле, ценах, и облизывании родственников, что описанный тобой коридор.

 

Хотя, хотелось бы годик-два поработать в такой монополии...

Надо дачу ремонтировать.

Хочу монополию!

На хрен конкуренцию с её копеечной прибавочной стоимостью!

Даёшь монопольные в 10 кругов с вложенного и затюканых потребителей!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Определение "конкуренция в информационном поле" искажает действительность. Есть рынок ритуальных услуг, и для него описываемое положение дел — это недобросовестная конкуренция. А рынок информационных услуг милиционеров, врачей и прочих чиновников — это и вовсе 100% коррупция, поскольку те за плату совершают неправомерные действия, пользуясь своим служебным положением. Если уж и называть это конкуренцией, то "конкуренцией в коррупционном поле".

 

Монополия МУП — та же коррупция, только сбоку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Определение "конкуренция в информационном поле" искажает действительность. Есть рынок ритуальных услуг, и для него описываемое положение дел — это недобросовестная конкуренция. А рынок информационных услуг милиционеров, врачей и прочих чиновников — это и вовсе 100% коррупция, поскольку те за плату совершают неправомерные действия, пользуясь своим служебным положением. Если уж и называть это конкуренцией, то "конкуренцией в коррупционном поле".

 

Монополия МУП — та же коррупция, только сбоку.

ты пытаешься нас уговорить??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ты пытаешься нас уговорить??

Ну а чо тут уговаривать то: взятки - они и в африке взятки. От того, что их назвать вкладом в фонд развития и улучения благосостояния сотрудников служб охраны правопорядка, суть не меняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а чо тут уговаривать то: взятки - они и в африке взятки. От того, что их назвать вкладом в фонд развития и улучения благосостояния сотрудников служб охраны правопорядка, суть не меняется.

СРО??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

без информации агенты вымрут и агентства тоже.останется муп и все уберут и там агентов и сделают приемщика заказов и все.мне ситуация как сейчас очень нравится,я за коррупцию среди врачей,скорой и 02.т так как этим живу.думайте что хотите,мне глубоко фиолетово.

Да с чего-то агентства вымрет?? МУП это тоже агентство, там в самом мупе коррупции больше чем во все этой теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СРО??

СРО в России - дополнительный уровень коррупции. Вон, в строительстве чо творится. В похоронке еще хуже будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ты пытаешься нас уговорить??

Созвучно"Мы с Шерханом"(табакки так говорил)....

У тебя какой род деятельности,професия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что такое СРО??

СРО - это один из современных и эффективных инструментов регулирования экономики. Но не нашей. Нам до СРО как до луны пешком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СРО - это один из современных и эффективных инструментов регулирования экономики. Но не нашей. Нам до СРО как до луны пешком.

А по буквам что это? что за регулятор такой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как МУП будет получать заказы?

а как раньше было.я когда в 97 начал на труповозке работать,было на наш город 3 муповских агента,которые сидели пили пиво а люди толпой к ним валили.в 99 ,2 из них открыли свои ритуалки начали покупать инфу за 150 рублей.с этого и началось все.

 

а как раньше было.я когда в 97 начал на труповозке работать,было на наш город 3 муповских агента,которые сидели пили пиво а люди толпой к ним валили.в 99 ,2 из них открыли свои ритуалки начали покупать инфу за 150 рублей.с этого и началось все.

недавно читал Ремарка:Черный обелиск:,там уже описаны действия ритуального агента по покупки инфы,а это времена после первой мировой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а как раньше было.я когда в 97 начал на труповозке работать,было на наш город 3 муповских агента,которые сидели пили пиво а люди толпой к ним валили.в 99 ,2 из них открыли свои ритуалки начали покупать инфу за 150 рублей.с этого и началось все.

 

 

недавно читал Ремарка:Черный обелиск:,там уже описаны действия ритуального агента по покупки инфы,а это времена после первой мировой.

сидели и пели пиво, это от того что конкуренции не-было, сейчас-бы они не пили пиво, а улучшали качество услуг, автопарк, да ценовая политика была другая, а если наше государство было государством а не кучкой коррумпированных чиновников, которые только о своем будущем заботиться, то вы-бы уважаемые давно присели, за такие фокусы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя, хотелось бы годик-два поработать в такой монополии...

Надо дачу ремонтировать.

Хочу монополию!

Боюсь, что тебе не понравится работать за 8 т.р. в месяц! Оплаты связи нет, транспортных нет, % от заказа тоже нет.

Как тебе такая бухгалтерия? :)

Не будет у тебя, как у сотрудника, ни Хёндая, ни моторной лодки. Возможно, придётся и дачу продать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

без информации агенты вымрут и агентства тоже.останется муп и все уберут и там агентов и сделают приемщика заказов и все.мне ситуация как сейчас очень нравится,я за коррупцию среди врачей,скорой и 02.т так как этим живу.думайте что хотите,мне глубоко фиолетово.

 

Вам нравится коррупция среди врачей? Подойдет сыночек богатых мам и пап и врежет вам в глазик или переедет на машинке, родители сыночка дадут денег в разные инстанции и все гуд. И это тоже кому-то нравится, нравится богатому папе сыночка, всем кто взяли денежку и.т.д. Нравится здоровому мужику ходить и бить в глазик прохожих и опять вам дали в глазик, но ведь ему нравится это, так как вам нравится коррупция среди персонала скорой. Надо жить надо не по понятиям, а по ЗАКОНУ. Чем отличается коррупция среди врачей от коррупции среди правоохранительных органов, чиновников и.т.д. ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вам нравится коррупция среди врачей? Подойдет сыночек богатых мам и пап и врежет вам в глазик или переедет на машинке, родители сыночка дадут денег в разные инстанции и все гуд. И это тоже кому-то нравится, нравится богатому папе сыночка, всем кто взяли денежку и.т.д. Нравится здоровому мужику ходить и бить в глазик прохожих и опять вам дали в глазик, но ведь ему нравится это, так как вам нравится коррупция среди персонала скорой. Надо жить надо не по понятиям, а по ЗАКОНУ. Чем отличается коррупция среди врачей от коррупции среди правоохранительных органов, чиновников и.т.д. ?

Да не чем не отличается, везде хорошо только приближённым..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вам нравится коррупция среди врачей? Подойдет сыночек богатых мам и пап и врежет вам в глазик или переедет на машинке, родители сыночка дадут денег в разные инстанции и все гуд. И это тоже кому-то нравится, нравится богатому папе сыночка, всем кто взяли денежку и.т.д. Нравится здоровому мужику ходить и бить в глазик прохожих и опять вам дали в глазик, но ведь ему нравится это, так как вам нравится коррупция среди персонала скорой. Надо жить надо не по понятиям, а по ЗАКОНУ. Чем отличается коррупция среди врачей от коррупции среди правоохранительных органов, чиновников и.т.д. ?

ну вот и живи по закону!а я лучше так...наверно по понятиям,как и все у нас в стране.я понимаю что это неправильно,но такова жизнь в ритуальном мире россии.конечно можешь опровергнуть....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас в городе (поволжье), вообще интересно сделали. 2 марта сего года приняли новый закон, ДО которого было так - ездили агенты по адресам, прибалтывали родственников. Так как агенты (и агенства) между собой конкурировали были многочисленные факты взяточничества, договоренночсти с врачами и все прочее. Что зделали СЕЙЧАС - по новому закону, родственники ОБЯЗАННЫ (да, именно обязанны) вызывать ментов (или теперь надо говорить господинов полицейских? :)) для выдачи направления в морг, скорую для констатации смерти и и ритуальную службу. То есть без вариантов - у тебя кто-то помер и ты обязан сам бегом сообщать в ритуалку. Ритуалка, само собой, не абы какая, а определенная, с соответствующей диспечерской службой и т.д. Вот так у нас агенства борются с конкурентами :)

 

Ну и это не все. Та же ритуалка (я отписывался в подфоруме "о службе трупоперевозки") умудрилась забрать себе со скорой труповозку, и теперь даже больницы ОБЯЗАННЫ сообщать о смерти своих пациентов в ритуалку и сообщать все данные(адреса родственников) в эту новою службу для вызова труповозки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и это не все. Та же ритуалка (я отписывался в подфоруме "о службе трупоперевозки") умудрилась забрать себе со скорой труповозку, и теперь даже больницы ОБЯЗАННЫ сообщать о смерти своих пациентов в ритуалку и сообщать все данные(адреса родственников) в эту новою службу для вызова труповозки.

Нормативчик не пришлете где написано кто куда обязан сообщать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас в городе (поволжье), вообще интересно сделали. 2 марта сего года приняли новый закон, ДО которого было так - ездили агенты по адресам, прибалтывали родственников. Так как агенты (и агенства) между собой конкурировали были многочисленные факты взяточничества, договоренночсти с врачами и все прочее. Что зделали СЕЙЧАС - по новому закону, родственники ОБЯЗАННЫ (да, именно обязанны) вызывать ментов (или теперь надо говорить господинов полицейских? :)) для выдачи направления в морг, скорую для констатации смерти и и ритуальную службу. То есть без вариантов - у тебя кто-то помер и ты обязан сам бегом сообщать в ритуалку. Ритуалка, само собой, не абы какая, а определенная, с соответствующей диспечерской службой и т.д. Вот так у нас агенства борются с конкурентами :)

 

Ну и это не все. Та же ритуалка (я отписывался в подфоруме "о службе трупоперевозки") умудрилась забрать себе со скорой труповозку, и теперь даже больницы ОБЯЗАННЫ сообщать о смерти своих пациентов в ритуалку и сообщать все данные(адреса родственников) в эту новою службу для вызова труповозки.

 

Это незаконно. До первого разбирательства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас в городе (поволжье), вообще интересно сделали. 2 марта сего года приняли новый закон, ДО которого было так - ездили агенты по адресам, прибалтывали родственников. Так как агенты (и агенства) между собой конкурировали были многочисленные факты взяточничества, договоренночсти с врачами и все прочее. Что зделали СЕЙЧАС - по новому закону, родственники ОБЯЗАННЫ (да, именно обязанны) вызывать ментов (или теперь надо говорить господинов полицейских? :)) для выдачи направления в морг, скорую для констатации смерти и и ритуальную службу. То есть без вариантов - у тебя кто-то помер и ты обязан сам бегом сообщать в ритуалку. Ритуалка, само собой, не абы какая, а определенная, с соответствующей диспечерской службой и т.д. Вот так у нас агенства борются с конкурентами :)

 

Ну и это не все. Та же ритуалка (я отписывался в подфоруме "о службе трупоперевозки") умудрилась забрать себе со скорой труповозку, и теперь даже больницы ОБЯЗАННЫ сообщать о смерти своих пациентов в ритуалку и сообщать все данные(адреса родственников) в эту новою службу для вызова труповозки.

Что то верное в этом есть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полный текст положения не нашел, вот такое есть - https://www.admin.orenburg.ru/news/2011/03/1/11096/

 

Это незаконно. До первого разбирательства.

 

Это официальное решение городского совета. Есть ли федеральные законы, противоречащие этому?

 

Могу до кучи еще продолжить рассказывать - оставшиеся крупные ритуалки, чтобы не обанкротится, запускают свои, неофициальные, труповозки. Будет - кто быстее приехал, того и труп. Я вот думаю, потребовать, шоб пистолеты выдали, а та нафиг те разборки между двумя труповозничьми бригадами (а как делить, если одновременно приедут?)?

 

Ну и еще, трупы вывозят до сих пор машины скорой (где я и работаю), видимо это продлится еще дней пять - потом сокращение. Но у нас уже отобрали форму, отказались выдавать перчатки, и заявили, что в бюджете на март нас нет, и мы УЖЕ работаем не за зарплату, а за те деньги, которые 2 месяца нам обязаны выплачивать после сокращения.

 

ЗЫ: В правилах сайта не нашел, поэтому спрошу тут - возможно ли попасть и писать в подфорумы "для спецов", а то вываливать всю эту кухню на всеобщее как-то стремно, приходится над каждой строчкой думать, вдруг кто прочитает из начальства :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это официальное решение городского совета. Есть ли федеральные законы, противоречащие этому?

 

 

Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных

 

Загуглил, там столько поправок к этому закону, что фиг разберешся. К примеру, поправка от 29 нбр 2010г

 

"14) создание условий для оказания медицинской помощи населению на территории городского округа (за исключением территорий городских округов, включенных в утвержденный Правительством Российской Федерации перечень территорий, население которых обеспечивается медицинской помощью в медицинских учреждениях, подведомственных федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по медико-санитарному обеспечению населения отдельных территорий) в соответствии с территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи;";

 

К тому же тут вопрос не в передаче персоональных данных третьим лицам. Люди вызывают труповозку, и передают диспечеру данные, как без этого? Труповзка при МУПе, как и ритуалка. В экипаже - агент ритуалки. Он что, не имеет право предложить свои услуги, особенно в процессе объяснения родственникам что им теперь делать? А в итоге - одно агенство имеет серьезное преимущество - приезжает раньше всех и практически официально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Загуглил, там столько поправок к этому закону, что фиг разберешся. К примеру, поправка от 29 нбр 2010г

 

"14) создание условий для оказания медицинской помощи населению на территории городского округа (за исключением территорий городских округов, включенных в утвержденный Правительством Российской Федерации перечень территорий, население которых обеспечивается медицинской помощью в медицинских учреждениях, подведомственных федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по медико-санитарному обеспечению населения отдельных территорий) в соответствии с территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи;";

 

К тому же тут вопрос не в передаче персоональных данных третьим лицам. Люди вызывают труповозку, и передают диспечеру данные, как без этого? Труповзка при МУПе, как и ритуалка. В экипаже - агент ритуалки. Он что, не имеет право предложить свои услуги, особенно в процессе объяснения родственникам что им теперь делать? А в итоге - одно агенство имеет серьезное преимущество - приезжает раньше всех и практически официально.

 

МУП - это третье лицо. Ни скорая ни милиция не имеют права передавать им информацию без согласия родственников.

Родственники тоже не обязаны никого вызывать. Если в федеральном законодательстве не написано, что обязаны, местные власти тоже обязать не могут - на каком основании?

Органы местного самоуправления, ввиду отсутствия компетентных сотрудников, вообще частенько выпускают нормативные акты, противоречащие федеральному законодательству. Как только поднимается вопрос в суде, все левые постановления отменяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×