GORKOM 320 Опубликовано 22 апреля, 2009 Ну это ладно а вот скажите мне агенты вы заказчику обьясняете что он может сам сьездить в загс и на кладбище если родственное и оформить все сам или говорите что без вас это не возможно сьделать и это стоит денег??? Лично в последние несколько лет работы обязательно говорю. Зачем нужны разборки потом?! Соглашалось, а точнее поручали сделать за них 60-70%. Это тот процент который не хотел брать на себя ответственность за возможные срывы похорон из-за ошибок при оформлении или несостыковок. Например есть морги, которые принимают документы для оформления справок до 10:00, а выдаю справки к 13:30 - аккурат под обед ЗАГСов. + ещё новомодный подарочек от 2-го СМЭ - прием вещей до 15:00 только с гербовым свидетельством. т.е справку родственник получает в 13:30. Потом мчится к 14:00 в ЗАГС (думает, что успеет!). В ЗАГСе его встречает бАмажка "Прием документов для оформления заканчивается за 30 минут до конца рабочего дня (обеда)". Ждет до 15:00. Берет гербовое и ... не успевает здать вещи для похорон завтра. А если родственное захоронение зимой, когда в 16:00 никто на могилу в темноте не выходит. Надо предупреждать обязательно, что может съэкономить и попробовать оформить всё самостоятельно. Даже, можно сказать - советовать! Взять подпись за "Оформление документов заказчиком" и ... ждать, когда он потом перезвонит с просьбой переоформить счет-заказ на другую дату. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ritusserviscom 0 Опубликовано 22 апреля, 2009 Все правильно предупреждать надо . А по поводу цен на услуги агента вам госпожа из Прибалтики ни чего не дадут так как наши бравые агенты в большинстве своем назначают цену какая им выгодна и прейскурант даже с собой не носят!!!!! Последняя информация из уст заказчика 36 тысяч сверх счета за помощь в оформлении Перепеченского муниципального кладбища ,хотя там места предоставляются бесплатно ,как вам???!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aibolit 12 Опубликовано 22 апреля, 2009 Все правильно предупреждать надо . А по поводу цен на услуги агента вам госпожа из Прибалтики ни чего не дадут так как наши бравые агенты в большинстве своем назначают цену какая им выгодна и прейскурант даже с собой не носят!!!!! Последняя информация из уст заказчика 36 тысяч сверх счета за помощь в оформлении Перепеченского муниципального кладбища ,хотя там места предоставляются бесплатно ,как вам???!!! Вообще-то, вопрос Varkki был обращён к Вам! Читайте внимательнее. И что это за дикая сумма в 36.000р.? Подробнее, плиз! Не могут просто за ямку в общем ряду взять такие деньги. Подробнее! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Гость_ritusserviscom_* Опубликовано 22 апреля, 2009 Подробнее так было приехал агент оформил заказ и сказал что вы заплатили четыре 4400 за копку могилы а за само место и чтобы место было поближе посуше надо заплатить еще 36 тысяч и что он съездит на кладбище и все решит сам,вот вам подробнее. Лично в последние несколько лет работы обязательно говорю. Зачем нужны разборки потом?!Соглашалось, а точнее поручали сделать за них 60-70%. Это тот процент который не хотел брать на себя ответственность за возможные срывы похорон из-за ошибок при оформлении или несостыковок. Например есть морги, которые принимают документы для оформления справок до 10:00, а выдаю справки к 13:30 - аккурат под обед ЗАГСов. + ещё новомодный подарочек от 2-го СМЭ - прием вещей до 15:00 только с гербовым свидетельством. т.е справку родственник получает в 13:30. Потом мчится к 14:00 в ЗАГС (думает, что успеет!). В ЗАГСе его встречает бАмажка "Прием документов для оформления заканчивается за 30 минут до конца рабочего дня (обеда)". Ждет до 15:00. Берет гербовое и ... не успевает здать вещи для похорон завтра. А если родственное захоронение зимой, когда в 16:00 никто на могилу в темноте не выходит. Надо предупреждать обязательно, что может съэкономить и попробовать оформить всё самостоятельно. Даже, можно сказать - советовать! Взять подпись за "Оформление документов заказчиком" и ... ждать, когда он потом перезвонит с просьбой переоформить счет-заказ на другую дату. Это не только 2 судебный вещи принемает со свидетельством до 15 часов но 7 гкб тоже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GORKOM 320 Опубликовано 22 апреля, 2009 Это не только 2 судебный вещи принемает со свидетельством до 15 часов но 7 гкб тоже. "Изобретения" в ритуалке распространяются быстро Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Гость_ritusserviscom_* Опубликовано 22 апреля, 2009 Для этого можно и не ездить на кладбище. Что касается меня я объясняю заказчикам все досконально по пунктикам и шагам ,все расходы которые их ожидают официально и не официально и не один раз а как правило три учитывая состояние человека. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aibolit 12 Опубликовано 22 апреля, 2009 Подробнее так было приехал агент оформил заказ и сказал что вы заплатили четыре 4400 за копку могилы а за само место и чтобы место было поближе посуше надо заплатить еще 36 тысяч и что он съездит на кладбище и все решит сам,вот вам подробнее. Дык у нас на центральной аллее недалеко от входа ваще 120.000р. за место...Я потому и уточнял, что не может стоить обычная рядовая ямка 36.000р. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость_я 48 Опубликовано 22 апреля, 2009 По поводу поехать на кладбище и поприсутствовать или только сьездить туда что бы сказать сколько денег надо заплатить а потом сорвать с заказчика сумму превышающию копку могилы это как вы считаете нормально??? Не нормально. А что, заказчики, готовы по первому требованию выложить любую сумму не спрашивая за что? Ну это ладно а вот скажите мне агенты вы заказчику обьясняете что он может сам сьездить в загс и на кладбище если родственное и оформить все сам или говорите что без вас это не возможно сьделать и это стоит денег??? Я уже писала тут, не помню в какой теме, что среди моих знакомых все больше оформляют похороны без помощи ритуального агента. И не считают, что это очень хлопотно. так что Ваши сетования на незнание несколько странные. Если уж пожилые люди прекрасно понимают, что могут и сами всё сделать, то молодые просто обязаны знать. Подробнее так было приехал агент оформил заказ и сказал что вы заплатили четыре 4400 за копку могилы а за само место и чтобы место было поближе посуше надо заплатить еще 36 тысяч и что он съездит на кладбище и все решит сам,вот вам подробнее. И заказчики согласились?!?!?!? И даже не сняли телефонную трубочку и не позвонили в контору кладбища? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Гость_ritusserviscom_* Опубликовано 22 апреля, 2009 Опытный агент в данном случае может подсказать сколько стоит доплатить поверх суммы заказа (за "чтобы все почеловечьи"), вселит чувство уверенности и спокойствия, подскажет где и какие могут быть подводные камни. Зы Про доплату. Сам помогал знакомым и друзьям в организации похорон. Везде есть оплата по прайсу и "пацанам за работу" - чтобы вовремя, за стесненные условия работы при подхоранивании (чтобы памятник не сломался), за выкорчевывание деревьв и вырубку кустарника. Если оплата только по прайсу, то будьте готовы к неожиданностям: заболели все копальщики и могила вообще не выкопана, к могиле не протиснуться из-за кустов, а на весну будет такая усадка грунта, что крест или памятник будет лежать в яме. В данной ситуации агент может подсказать сколько стоит доплатить чтобы и не обидеть, и не переплатить в разы. При условии что он сам не на процентах. При оформлении места, особенно при подхоранивании, есть риск съездить на кладбище пару раз - не каждый знает/вспомнит перечень документов необходимых для этого. Нормальный агент подскажет и это. Вот если так мы и будем продолжать одному в лапу другому в лапу то порядка не только в ритуале но и в России никогда не будет пора уже начинать жить по цивилизованному . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aibolit 12 Опубликовано 22 апреля, 2009 Вот если так мы и будем продолжать одному в лапу другому в лапу то порядка не только в ритуале но и в России никогда не будет пора уже начинать жить по цивилизованному . А прикинь, что дешевле твоему заказчику: дать на лапу Мише-санитару 1000р. или через квитанцию моргу 4500р.? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Гость_ritusserviscom_* Опубликовано 22 апреля, 2009 Дык у нас на центральной аллее недалеко от входа ваще 120.000р. за место... Я потому и уточнял, что не может стоить обычная рядовая ямка 3 На этом кладбище других нет ,а если и есть то не агент туда должен ехать а сам заказчик и покупать сервисную или семейно родовую могилу, да и в Москве за 36 тысяч могилу не купишь или бесплатно на мунеципальном кладбище или от 100 тысяч ,а все из за того что нет информации для населения что где и сколько стоит,вот этим и пользуются горе агенты за которых мне просто стыдно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aibolit 12 Опубликовано 22 апреля, 2009 А что, в столице телефоны отменили? Позвонить в другие рит.агентства и поинтересоватся, не судьба?! Палец отвалится? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Гость_ritusserviscom_* Опубликовано 22 апреля, 2009 А прикинь, что дешевле твоему заказчику: дать на лапу Мише-санитару 1000р. или через квитанцию моргу 4500р.? Моему заказчику дешевле иметь на руках квитанцию с оплатой услуг морга с перечнем работ которые выполнялись по приведению в порядок тела умершего,во избежании не предвиденных обстоятельств во время прощания с покойным когда рот открыт, синева ,запах и т.д и т.п А что, в столице телефоны отменили? Позвонить в другие рит.агентства и поинтересоватся, не судьба?! Палец отвалится? Телефоны есть конечно но не каждый человек их знает и вообще что происходит на рынке ритуальных услуг,а тот кто пришел первым (агент) обрабатывает людей так что у них даже и мысли такой не возникает позвонить в другое место. Не нормально. А что, заказчики, готовы по первому требованию выложить любую сумму не спрашивая за что? Я уже писала тут, не помню в какой теме, что среди моих знакомых все больше оформляют похороны без помощи ритуального агента. И не считают, что это очень хлопотно. так что Ваши сетования на незнание несколько странные. Если уж пожилые люди прекрасно понимают, что могут и сами всё сделать, то молодые просто обязаны знать. И заказчики согласились?!?!?!? И даже не сняли телефонную трубочку и не позвонили в контору кладбища? Вы не забывайте что люди находятся в таком состоянии что из них можно лепить все что нужно . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GORKOM 320 Опубликовано 23 апреля, 2009 Я уже писала тут, не помню в какой теме, что среди моих знакомых все больше оформляют похороны без помощи ритуального агента. А как у вас называются люди выписывающие квитанции на гроб, принадлежности, транспорт, копку могилы и т.д. У нас - "приемщики заказов ритуальных услуг - ритуальные агенты". Это формулировка московских законодателей, а не моя. Поэтому я себе не представляю, как официально можно оформить ритуальные услуги по квитанциям без "ритуальных агентов" И заказчики согласились?!?!?!? И даже не сняли телефонную трубочку и не позвонили в контору кладбища? Ну тогда все будет КАК ПОЛОЖЕНО, а не ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ: Стандартно копаемое в порядке общей очереди (35 шт. могило-мест.) место в глине и никому не надо не каких денег. Клади бабушку в весеннюю воду. А что можно сделать - грунтовая ведь вода... На попытки вернуть в исходное состояние 4400 + 36000 есть готовые ответы - "Нам ваших денег не надо. Нам и зарплаты хватает. Мы таким вымогательством не занимаемся - идите... на... к своему агенту". Исправляется в 5% случаях по схеме 4400 + 36000 + 36000 (чтобы не вякали в следующий раз) Описал страшно, но ведь есть случАи... А что, в столице телефоны отменили? Позвонить в другие рит.агентства и поинтересоватся, не судьба?! Палец отвалится? Будет тоже самое. Информация о новых местах на закрытых кладбищах в открытом доступе не висит. Показывается на самом кладбище заказчику. А работа поехать и поиграть в заказчика стоит денег. Не нравится - сам езжай. Вот если так мы и будем продолжать одному в лапу другому в лапу то порядка не только в ритуале но и в России никогда не будет пора уже начинать жить по цивилизованному . Ну в общем-то да. Но тогда и заказчики должны всти себя как положено. Положено тебе Перепечинское кладбище в глине - на и не проси больше. Не давай никому взяток и получай свой "положенный", "цивилизованный" счет заказ. И спрашивай тогда по счету заказу с исполнителя за то, что там написано и что сам заказчик подписал. И не выставлять требования и претензии больше, чем за те услуги, которые указаны в счете заказе. Написано "Копка могилы и захоронение" - вот тебе бесплатный 56-й участок на Перепечке, вот тебе 1,8 на 2,0 свежевыкопанной глины, вот тебе могила с грунтовой водой, вот тебе высота холма в 0,5 м Я тогда лично буду возить в машине насос 12 В и за отдельные деньги давать его напрокат всем желающим. Даже квитанции давать буду. И налоги платить. Так должно быть по цивилизованному? Моему заказчику дешевле иметь на руках квитанцию с оплатой услуг морга с перечнем работ которые выполнялись по приведению в порядок тела умершего,во избежании не предвиденных обстоятельств во время прощания с покойным когда рот открыт, синева ,запах и т.д и т.п Если твоему заказчику 1000 ре дешевле, чем 4500, то он шизофреник. Если вы имеете ввиду "спокойней", то тогда понятно. Телефоны есть конечно но не каждый человек их знает и вообще что происходит на рынке ритуальных услуг,а тот кто пришел первым (агент) обрабатывает людей так что у них даже и мысли такой не возникает позвонить в другое место. Сейчас после ТВ передач это делает не первый, кто пришел, а последний! В этом тоже есть логика. Напуганные теле-страшилками люди посылают 1-е предложение, 2-е, 3-е, и т.д. Но хоронить то надо! Идут скажем в морг, не скажу какой. Где сидящий приемщик заказов - агент понимает, что раз уж они до него неоформленные дошли, то сейчас и есть его звездный час! Особенно, если есть ЦУ от руководства типа "Нам заказы меньше 50 т.р. не нужны! Будешь такие оформлять - выгоню!" Вот и ловите оптимальный момент... На правах рекламы: Консультирую по оптимальной организации похорон и выбору ритуальной фирмы. 15 лет опыта работы на московском рынке. Устойчивая неприязнь к дельцам от ритуалки. Консультация 1 час - 2500 руб. защитит Вас от вымогателей и экономит десятки тысяч ваших денег. тел........ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость_я 48 Опубликовано 23 апреля, 2009 А как у вас называются люди выписывающие квитанции на гроб, принадлежности, транспорт, копку могилы и т.д.У нас - "приемщики заказов ритуальных услуг - ритуальные агенты". Это формулировка московских законодателей, а не моя. Хорошо, уточню. Общение с агентами (приемщиками заказов) ограничивалось покупкой гроба и, не всегда, заказом катафалка. Сейчас в Москве некоторые предприятия предоставляют своим сотрудникам миниавтобусы для таких целей. Чтобы работник меньше тратился на похороны. Называть эти предприятия не стану, только уточню, что в моем случае это был завод и банк. Венки не покупались, брали живые цветы. Все необходимые справки получали сами. Переговоры с кладбищем и поминки тоже сами. Смерти были 50х50, естественные и противоестественные, т.е. БСМЭ и ПАО. Ну тогда все будет КАК ПОЛОЖЕНО, а не ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ:Стандартно копаемое в порядке общей очереди (35 шт. могило-мест.) место в глине и никому не надо не каких денег. Клади бабушку в весеннюю воду. А что можно сделать - грунтовая ведь вода... На попытки вернуть в исходное состояние 4400 + 36000 есть готовые ответы - "Нам ваших денег не надо. Нам и зарплаты хватает. Мы таким вымогательством не занимаемся - идите... на... к своему агенту". Исправляется в 5% случаях по схеме 4400 + 36000 + 36000 (чтобы не вякали в следующий раз) Описал страшно, но ведь есть случАи... Страшно. По себе знаю. Мы отца опустили практически в воду. Хотя и оплачено было по-человечески, а не как положено. Так что если у людей нет совести, деньгами её не купить. Но тогда и заказчики должны всти себя как положено.Положено тебе Перепечинское кладбище в глине - на и не проси больше. Не давай никому взяток и получай свой "положенный", "цивилизованный" счет заказ. И спрашивай тогда по счету заказу с исполнителя за то, что там написано и что сам заказчик подписал. И не выставлять требования и претензии больше, чем за те услуги, которые указаны в счете заказе. Написано "Копка могилы и захоронение" - вот тебе бесплатный 56-й участок на Перепечке, вот тебе 1,8 на 2,0 свежевыкопанной глины, вот тебе могила с грунтовой водой, вот тебе высота холма в 0,5 м Я тогда лично буду возить в машине насос 12 В и за отдельные деньги давать его напрокат всем желающим. Даже квитанции давать буду. И налоги платить. Так должно быть по цивилизованному? По цивилизованному должно быть выполненно качественно все, что указано в счете. Без ссылок на форс-мажор в виде грунтовых вод. Где сидящий приемщик заказов - агент понимает, что раз уж они до него неоформленные дошли, то сейчас и есть его звездный час! Особенно, если есть ЦУ от руководства типа "Нам заказы меньше 50 т.р. не нужны! Будешь такие оформлять - выгоню!" Кто-то тут интересовался, что такое нажива (флегматично). На правах рекламы: Консультирую по оптимальной организации похорон и выбору ритуальной фирмы. 15 лет опыта работы на московском рынке. Устойчивая неприязнь к дельцам от ритуалки. Консультация 1 час - 2500 руб. защитит Вас от вымогателей и экономит десятки тысяч ваших денег. тел........ А 15 минут можно? Я понятливая. -))) Да и съэкономить можно только те деньги, которые у заказчика есть. А если их нет, то никакие начальственные угрозы выгнать, не помогут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GORKOM 320 Опубликовано 23 апреля, 2009 Сейчас в Москве некоторые предприятия предоставляют своим сотрудникам миниавтобусы для таких целей. Чтобы работник меньше тратился на похороны. угрозы выгнать, не помогут. Вот поэтому выбранные Вами народные депутаты г. Москвы + Правительство и приняли 6 июня 2007 поправки в московский закон "о погребении" и подтвердили это в Порядке оказания ритуальных услуг в г. Москве: "5) транспортировка тел (останков) умерших (погибших);... ...оказывают только городские специализированные службы по вопросам похоронного дела" и поставили точку в санкции: Статья 11.14. КОАП г. Москвы: Нарушение порядка организации похоронного дела Нарушение установленного Правительством Москвы порядка организации похоронного дела в городе Москве: -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц – от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей. Это как раз для того, чтобы всякие там банки и фирмы не давали свои сотрудникам халявных автобусов! Вы на выборах в Мосгордуму были? ... Далее само модерация... По цивилизованному должно быть выполненно качественно все, что указано в счете. Без ссылок на форс-мажор в виде грунтовых вод. А нет и никаких ссылок в счете. Просто есть вода и всё. А где в нормативах написано, что в воду у нас хоронить нельзя? Наоборот - в ФЗ "о погребении" написано: погребение - это .... "предание тела земле..., огню... и воде..." Кладбище принимает кто? Акт приемки подписывает кто? Насчет денег ничего сказать не могу. За что и кому было дадено и почему потом не спрошено. Кто-то тут интересовался, что такое нажива (флегматично). Я интересовался. А в чем тут нажива у агента, если он является подчиненным и выполняет распоряжения руководства. Так что "не в чем...", а "у кого"... А 15 минут можно? Я понятливая. -))) Нельзя. Оплата как у девчонок в Химках - каждый неполный час считается как полный. Можно конечно взять оптом, часов на 8. Тогда будет скидка по 2000 в час. = 16000 рабочий день. Требую перерыва на обед и оплаты расходов на дорогу к заказчику! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sanitar_morga 506 Опубликовано 23 апреля, 2009 Если твоему заказчику 1000 ре дешевле, чем 4500, то он шизофреник. ????? Ты, случайно, цифры местами не перепутал?? А то... непонятно получаетя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GORKOM 320 Опубликовано 23 апреля, 2009 ????? Ты, случайно, цифры местами не перепутал?? А то... непонятно получаетя. Ссори - перепутал. Повторяю фразу: "Если заказчику 4500 руб. меньше чем 1000 рэ, то он - шизофреник." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛокиБраун 0 Опубликовано 4 июня, 2009 По подсчетам г.Александрова, руководителя ЦДС, агент в среднем в месяц делает 17 заказов. Исходя из 31 дня в месяц агент работает приблизительно через день!!!!!!!!!!!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
CEKCOT 0 Опубликовано 16 июня, 2009 По подсчетам г.Александрова, руководителя ЦДС, агент в среднем в месяц делает 17 заказов. Исходя из 31 дня в месяц агент работает приблизительно через день!!!!!!!!!!!!! Счетчик у него неправильный :krem: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GORKOM 320 Опубликовано 17 июня, 2009 Счетчик у него неправильный :krem: Мотивируй? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
CEKCOT 0 Опубликовано 17 июня, 2009 Мотивация проста. Где это видано что на всех агентов приходится РАВНОЕ количество заказов,это первое,а второе -каждая цифра должна подтверждаться расчетом.К примеру, количество смертей в месяц деленное на количество агентов равно = ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты