бальзаматор

Пару слов за апостолов : Симона распилили пилой кавказцы, Матфея заживо сожгли в Эфиопии, Павел был обезглавлен в Риме , Андрея - распяли , Фому - индусы копьями проткнули , Иоана травили ядами , купали в калёном масле ... Короче им всем изрядно досталось, кроме Иуды. Вздернулся, похрипел, ножками посучил и вуаля, уже греется у сковороды. Ни мучений ни страданий. Так что если сделка и была, то сделка честная. Сей персонаж за свои труды и смертушку легкую получил, и в место теплое в итоге пристроили. Не прогадал Иуда - именно ПЕРСОНАЖ, так же как и все остальные участники этой истории.. Иуда показывает человеческую слабость и вообще способность человека на предательство и воздействие внешних сил... Как по мне, то на примере Иуды библия говорит о том что высшие силы могут кинуть через бедро любого. И так кинуть что не отмоешься. В литературе есть такое понятие "художественный вымысел" - когда через кого-то или через что-то показывается нечто другое.. или вы серьезно считаете библию публицистикой или документалистикой? Существует мнение ( не моё ) , что роль Христа и христианства вообще левая. Говорят что благодаря ему и его заступничеству можно попасть в рай. Но на самом деле это не так. Чтоб попасть в рай надо быть обязательно крещёным. Нехристям на суде Божьем будет сказано "Отойдите от меня, я вас не знаю". Роль Иоана крестителя гораздо важней чем Иисуса. Иисус же выходит что то вроде рации связывающей с Богом, но только для крещённых. Он и сам крестился по тому что крещение это всё. Так что Иисуса можно из религии вычёркивать, ключевой роли он не играет в божественных делах. ...Правда тогда не будет христианства , останется иудаизм. Иудеи до сих пор ждут мессию (Христа). Власть над паствой у некоторых лиц утечёт, а это недопустимо, и только для этого и нужен Иисус Христос, он указывает на значимость христианских священников, и вовсе не на дорогу к Богу или в рай. Ну и напоследок ( правда - несколько не по теме ) :

Я хочу понять только одно : почему глава Синодального отдела называет монаха (игумна Тимофея ) - частным лицом ? Или он монах - только пока в монашеском облачении , а переодевшись в платье мирянина ( и не приведи Господь - попавшим в нелицеприятную историю ) - автоматически становится частным лицом ? Да мне всё-равно , что будет с ним дальше , пусть хоть канонизируют .

Т.Е. если следовать вашим словам , то ДТП совершил священнослужитель (игумен Тимофей) Дело не в "поповском падении"(с) , а в том , как официальная церковь использует политику двойных стандартов ( когда выгодно - игумен , когда нужно откреститься - частное лицо ) Я ведь не поднимаю вопрос : откуда у настоятеля спортивный кабриолет BMW с дипломатическими номерами и какое к-во алкоголя гуляло по его крови - пусть на эти вопросы ищут ответы те , кому положено .

И снова , с вашего позволения , возвращаясь к злосчастному ДТП . Я придерживался мнения , что священник - он всегда священник ( даже , пардон , в сортире) . А вот сегодня обратил внимание на мнение , озвученное главой Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиереем Димитрием Смирновым https://news.rambler.ru/15109301/. Вот и терзаюсь я в непонимании , кто он - игумен и настоятель храма , или всё-же частное лицо ?

И какая же это война , если Иисус сам лично впускает Сатану в тело Иуды ??? Такая война бывает у ребёнка , который сам с собой в солдатики играет ...Да и с повешением Иуды не всё ясно : как говориться "нет человека - нет проблемы" и списать на покойника можно если не всё , то очень многое (оправдываться-то не кому ) . Но в данный момент я не об этом - я так понимаю , что если убрать из цепочки Христос и апостолы - предательство Иуды - тайная вечеря - арест, суд,казнь и смерть Иисуса на кресте - воскресение из мёртвых - вознесение Господне всего лишь одного персонажа - Иуду , то рушится вся схема (без предательства - нет казни , а нет казни - нет и воскрешения , соответственно - нет искупления первородного греха и райские врата закрыты для людей по окончании их земной жизни) . Исходя из этого , можно сделать вывод , что искупление через смерть стало возможно только благодаря предательству Иуды ( совершённого с ведома и при личном участии Иисуса - Сына Божия ) Если бы всё было так однозначно , то в христианстве не было бы и 100-й части тех еретических (?) течений , а так каждая из этих "сект" считает своё учение единственно правильным .....

Так это был эксперимент на предмет моральной прочности Иуды (сможет ли он противиться воле Всевышнего и князя тьмы , вселённогов него снова таки Всевышним ) ! Т.Е. слабый человек против Бога и Сатаны ... Или всё происходило не по замыслу Божьему и зависело всего лишь от твёрдости духа простого смертного ?

Всё , что можно сказать по этому поводу https://www.youtube.com/watch?v=MrbNGBA_kIo, а в морги - не лезь !

А как же быть с Евангелие от Матфея ( гл.27 ) в котором он говорит Тем более , что в таком случае предавал Христа не Иуда , а сатана вселённый в его телесную оболочку не кем нибудь , а Богом в его (Бога) личных целях , о которых подопытный Иуда не подозревал и вряд ли пошёл бы на предательство без вмешательства "сверху" .

При ответе уделите внимание моменту , когда Иисус сознательно впускает сатану в Иуду ...

Ортодокс - модератор данного раздела ( для тех , кто не в курсе) и он форматирует раздел , так как считает правильным . Надеюсь - действия модераторов обсуждению не подлежат ? Есть вопросы - добро пожаловать в соответствующую тему : Отзывы и пожелания о работе сайта.

Мадмуазель имеет сказать что-то по существу ? Каземир в процессе общения может отсеять "левого пассажира" от копщика , работники моргов - тоже своего признают . Да и насчёт нечистоплотных журналюг , старающихся под разными личинами пролезть сюда , уже написано немало ...

Все мы знаем о Библии - ветхом и новом завете, некоторые верят тому что там написано, и подавляющее большинство из нас знают что Иисуса Христа предал Иуда. Дело не в том верим мы библии или нет. В Хотабыча мы тоже не верим, но знаем что он летал на ковре-самолёте. Так что поговорим о знании - о предательстве Иуды. Особо примечательны стихи 26 и 27. Иисус заранее знал о предательстве, 21 стих это подтверждает, он даже подал кусок хлеба чтоб в Иуду вошёл Сатана, и сказал (Сатане, ибо никто из возлежавших не понял, даже Иуда) чтоб делал быстрее своё "грязное дело". Если бы инициатором предательства был Иуда, то незачем бы было вселять в него Сатану, слова "не затягивай" относились Сатане, и вот скажите мне при чём тут Иуда?! Он был всего лишь безвольным телом исполняющим волю Сатаны. Сатана один из высших созданий Господа. Он даже был первым ангелом (первый блин всегда комом). Никто из людей не в силах препятствовать вселению высшего существа в себя. Иуда естественно тоже не исключение. Иисус даже сам вселил Сатану в Иуду если верить 27-ому стиху. Понятно что верующим это не приятно осознавать, но библия и написана для того чтоб верить её словам, а раз написано что после поданного хлеба произошло вселение - заметьте, сразу же(!), значит так и было - Иисус вселил Сатану в Иуду для того чтоб Сатана быстрее выполнил задуманное - предательство. Иисус выполнял волю Бога, он сам страшился смерти, и пошёл на неё только собрав всю свою волю в кулак. Но если он заранее знал о том что ему уготовано, нафиг он пошёл на это? А вот оказывается зачем: Если бы Иисус не стал мучеником то вера в него была бы несостоявшейся, а умерев на кресте он победил мир... Другими словами "предательство Иуды" было запланировано Богом, и если бы Иуда отказался предать Иисуса то Божественные планы бы рухнули - христианства как такового бы не было. Именно по этой причине Иисус решил подстраховаться на всякий случай и вселил в него Сатану - чтоб наверняка всё получилось. Помните о Петре, ещё одном апостоле? Тот трижды в ночь перед казнью отрёкся от Иисуса, и раскаявшись в этом поплакал. Иуда же: Оказывается Иуда был предан Иисусу больше праведника Петра. Тем не менее Пётр хороший человек, а Иуда стал именем нарицательным и порицаемым... И вот скажите мне где мозги тех кто читает эту книгу?! Не подлость ли для подстраховки вселять в человека силу которой невозможно противостоять и тем самым обречь человека на позор? Нет, конечно понятно что подлость Бога божественна, но по человечески то как это смотрится?! Конечно подлость Его не исчерпывается только Иудой, она проявлялась ещё и в отношении Иова, и змей с Евой и Адамом, а вместе с ними и все мы хлебнули из чаши сей. Но сейчас разговор о конкретном случае, о Иуде и месте его в Божественном мифе. Что вообще было бы с христианством если бы небыло Иуды Искариота? Иуда ключевая фигура, можно выкинуть всех апостолов, оставив лишь Иуду и Иисуса и христианство состоится, убрав одного или второго христианства не будет. Так что выходит что Иисус и Иуда на одинаковых ролях в этой пьесе, но один совершивший подлость по своей воле и указке Бога, почитаем, а второй, совершивший подлость не по своей воле, проклят всеми народами...

Эскулап - для начала давайте пообщаемся по всем интересующим вас вопросам в "санитарской" , а там жизнь покажет (без обид)

Уважаемый эскулап ! А почему бы вам для начала не представиться : рассказать о себе , о стаже , опыте работы , применяемых методиках . Огласите вопросы ( общие) , на которые вы не можете найти ответа самостоятельно . Ведь вполне может так оказаться , что не вам , а от вас потребуется посильная информационная помощь

По поводу фотосъёмки в морге и использовании фотографий . Чуть менее года назад в Городе Герое Одессе во время задержания членов группы Руслана Дикаева силовиками были окончательно обезврежены пару боевиков . Их тела были доставлены в морг СМЭ , а через сутки в интернете были опубликованы снимки убиенного тела на морговском столе .... Как стало известно несколько позже - снимки сделал сотрудник милиции и он же выложил их в сеть . Ещё в течении суток он стал БС ... А вы говорите "засудят за разбитые камеры" .... " Не болтайте ерундой! " (с)

edvard , слушайте сюда , я имею сказать вам пару слов за ваш предполагаемый "бизнес" : вы тусуетесь на данном ресурсе уже неделю , задаёте массу вопросов , пытаетесь доказать законность таких экскурсий и рассказываете , что один (два) Франклина за "экскурсию" для такой убогой в финансовом плане организации , как морг - приличные деньги ... Скажите откровенно - за эту неделю вам пришёл хоть один положительный ответ ? Кто то готов взять на себя ответственность за возможные последствия таких экскурсий ? Если нашёлся хоть один такой идиёт - берите ноги в руки , и начинайте целовать его во все возможные места - это ваш шанс и второго вы вряд ли дождётесь . И дело даже не в тех суммах , которые вы опрометчиво называете "деньгами" - дохода от данного "бизнеса" не хватит даже на одно "разруливание" возможных проблем , а ещё в том , что ради каких-то сомнительных экскурсий ставить под угрозу хорошо налаженный бизнес кто-то вряд ли согласиться А ведь есть ещё этическая сторона дела - сотрудники "скорбного фронта" сами по себе люди достаточно циничные , но при этом уважающие чувства родственников покойных . В судебном морге имеет право делать фотосъёмку исключительно штатный фотограф , часть из этих фотографий уходят в архив , часть - в материалы уголовных дел . В морге ПАО если фотографии и делаются , то они подшиваются в протоколы вскрытий ( которые так же являются служебной и частично закрытой документацией ) , А вы пытаетесь убедить присутствующих здесь , что среди экскурсантов на 100% не найдётся доморощенного папарацци . Не смешите мои тапки ! За более чем 20 лет работы в судебном морге лично я разбил не один десяток фотоаппаратов и мобильных телефонов , на которые студенты медина , курсанты университета внутренних дел и студенты юридической академии (чьё посещение секционного зала узаконено ) . Знаете , что мне за это было ? Правильно - благодарность со стороны как моего начальства , так и со стороны руководства перечисленных учебных заведений. Хотите всё-таки работать в сфере экскурсионного бизнеса ? Облагородьте пару заброшенных подвалов (подземелий) , набросайте по углам несколько черепов из папье маше , говяжьих берцовых костей с рынка , разрисуйте стены картинками соответствующей тематики и рассказывайте , что балбесы , отдавшие вам деньги находятся в подземном храме сатанистов ( древнем капище ) - нужное подчеркнуть . А в морги - не лезьте .

А теперь прикиньте - сколько живых денег ( без налогов и отчислений) дойдёт до морга и уж тем более до "экскурсовода" . Во-вторых : если в организации появляются деньги - соответственно появляются и дополнительные вопросы у проверяющих организаций , типа КРУ , для которых источники дохода и целевое расходование заработанных средств - очень и очень "сладкая" тема . .

И в какую сумму вы собираетесь оценить "просветительскую работу" ? В эквивалент 10 - 20 мёртвых американских президентов ? Думаете - кто-то "впишется" за эти копейки ?! Хотя можете поискать - не перевелись ещё идиоты . Но есть ещё один вариант для вашего "бизнеса" - договоритесь с руководством любого Медина ( университета) и водите экскурсии по анатомкам - с учётом того , что в качестве "материала" там используются тела отказников - этическая составляющая будет минимальна . А в морги ( особенно СМЭ ) не суйтесь : кроме геморроя вам ничего не светит - доход от этих экскурсий - копеечный , а изжоги можно заработать предостаточно

Есть "мнение юристов" ? Берёшь это мнение и идёшь с ним к главврачу больницы ( начальнику Бюро) и выносишь им мозг своим коммерческим предложением . (Можешь , конечно , "провентилировать" эту тему на sudmed.ru , но и там ты вряд ли найдёшь понимание . У всех работающих в скорбной сфере достаточно возможностей заработать себе на кусок хлеба с маслом , не прибегая к твоей идее . Повторяю в 985 раз работа морга не терпит суеты ! И ещё один момент : - всё когда-то бывает в первый раз ... Соответственно - никто из "организаторов" не может в полном объёме гарантировать 100% вменяемость экскурсантов , гарантировать , что никто из под тишка не сделает на телефон пару-тройку снимков , которые затем начнут гулять по сети , Да и справку о том , что "экскурсант" не стоит на учёте в ПНД никто требовать не будет ... Мил человек - а ты бывал-то в наших моргах ? Нет , не в тех "умытых и причёсанных" немецких моргах , в которых делал свои фото Патрик Буденц , а в наших , где за день на вскрытие может пойти 15 - 30 трупов , в которых наличие отдельного "спального" места для каждого покойника - непозволительная роскошь . А репортаж из среднестатистического постсоветского морга может заинтересовать Хичкока и его последователей ...

https://www.youtube.com/watch?v=lp_jkW8fSLM&playnext=1&list=PL6215CCA14BA25E1D&feature=results_main

Недавно просматривал "Однажды в Америке" ?

Тема интересная , но только вот экскурсия такая может быть организована после экскурсий по организациям системы МВД , прокуратуры , ФСБ с обязательным посещением изолятора временного содержания ( по методике полного погружения ) . ЗЫ. На каждого экскурсанта в обязательном порядке должно быть выписано направление .

А у нас - "клиент всегда прав" ( кто платит - тот и заказывает музыку ) Пару слов за цены : хорошая вешь не может стоить дёшево ! "Француз" у нас стоит на 100 дороже ( для удобства цены привожу в американских "рублях" ) . "Монако" - отпускная цена 380 . "орхидея" - от 280 до 450 ( в зависимости от цвета и фурнитуры ) . "Солнышко" ( как у varkki ) от 80 до 120 . "Архангел" ( женский вариант - "Мадонна" ) порядка 900 . "Невада" ( белая ) 3500 . А вообще - разбег цен от 45 ( простые , оббитые сатином или дешёвым велюром ) до 21000 ( 2-х крышечные саркофаги ручной работы )

При случае заеду , измерю полированные варианты .Приведенные параметры соответствуют "стандартам" по региону . ( "стандарт " - размер к которому народ более менее привык) При необходимости - предлагается гроб гроб "по росту" ( даже у производителей полированных изделий , кроме самых востребованных размеров есть "спец" : больше-меньше ) . Вынос через узкие двери происходит в основном на простыне , аналогично - вынос по узким лестничным пролётам "хрущёвок" , где даже 2-х метровый гроб разворачивается с большим трудом ( не говоря уже о несколько не стандартных ). Аналоги продемонстрированных varkki гробов у нас известны под не официальным названием "солнышко" ( основные расцветки - золотистый , т.синий , бордовый ) Правда - "бубновая" форма не прижилась . Из полировок наибольшим спросом пользуются следующие модели ( различной цветовой гаммы)

В не полированных гробах : в голове - 70-80 , в ногах - 50-60 . Иначе некоторые покойники будут лежать на боку .