GORKOM

А вот и текст в новостях с моими комментариями https://www.prof-ritual.ru/biblioteka/statyi/osobyy-rezhim-na-kladbishchakh-minstroy-khochet-zapretit-zakhoroneniya-v-mogily-rodstvennikov/

Эта тема создана специально, для наполнения ее новостями про то, чем занимается Минстрой РФ в похоронном деле. Название темы соответствует названию подразделения в Минстрое с их официального сайта: "Отдел Твердых Коммунальных Отходов (ТКО) похоронного дела и спецпроектов". Товарищи будущие "коммунальные отходы и ..."отходки"! Не стесняйтесь! Информируйте народо-население о новостях, что еще придумали или делают большие начальники! Надо постараться, чтобы тема не сходила с первых полос хотя бы полгода...

Обновился текст законопроекта "О похоронном деле в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" https://regulation.gov.ru/projects#npa=20305

Общество в смысле народонаселение (массово) - никогда. Особенности физиологии. Государство в смысле "чиновники-управленцы", только если "припрет сверху". А вот властные элитные группы - обязательно! Особенно во время слома старой мировоззренческой доктрины, построенной на мифологеме постоянного роста "!производства-потребления" и запроса на появление новой. Могут-могут. Учат, правда пока по программам старого проекта, но это исправляется через увеличение числа людей, понимающих, что в старой парадигме жить уже не получается. В Новосибе, вот, есть уже и образовательный и квалификационный центр по профстандартам. В Москве со следующего года также ожидаем и образовательный и квалификационный. Мне вот Родина поручила принимать участие комиссии по оценке квалификации экспертов, которые должны будут оценивать трудящихся в квалификационных центрах. Процессы идут..

Не вижу смысла напрягаться. Они схлопнутся либо экономически, либо административно. Впрочем, мы тоже можем схлопнуться, но скорее экономически. Специально никто пока форум валить не будет. Да. есть. Каждое поднятие ставки ФРС (кстати, вчера поднялась на 25 п.) ускоряет разрушение глобальной финансовой системы и ослабляет власть финансового сектора над местными элитными группами., которым бежать некуда. Деваться им некуда и придется создавать свой эмиссионный центр. Иначе... всех повесят на фонарях.. Да, есть. В советское время не было никакой теории, как ритуально-мемориальная деятельность связана с сохранением стабильности в обществе. Марксизм, как мировоззренческая доктрина, был построен на диалектическом и историческом МАТЕРИАЛИЗМЕ. Поэтому вообще не задумывались и специфики появления "мифологем" и их влиянии на социальные отношения. Хотя собственную идеологему коммунизма (почти мифологему) создали. Сейчас уже есть научное обоснование появления и роли ритуально-мемориальной деятельности у вида homo и ее базовой роли в социализации и создании больших групп, способных двигаться "к общей цели". Технологический бум был основан на постоянном расширении рынков, снижении ставки кредита и постоянной эмиссии доллара. Механизмы остановились, когда "западный проект" освоил разрушенные советские внутренние рынки, когда ставка ФРС снизилась до 0% и в 2012 г. когда ФРС стала сдерживать эмиссию. Сейчас пошел обратный процесс. Как они там сохранят похоронные дома и крематории в маленьких городах и поселках, я не понимаю. Почему не смогла создать катафалк? Делали на базе имеющихся ТС. На западе также, всегда делали на базе уже имеющихся ТС. Да и всегда делали также на базе любых ТС, которые были. Ни одна экономика никогда не могла создать катафалк специально только для похорон на пустом месте. Всегда катафалки были на том ТС, которое уже освоено в достаточно "конвейерном" производстве. Абсолютно "в дырочку"! Денег у населения (и в бюджетах) было много, а товаров мало. При этом не было никакой угрозы, что завтра кто-то останется без работы и без денег (за исключением тюрьмы). Разница поступала в похоронку в разных нелегальных формах, которые за последние 25 лет похоронка как раз и научилась превращать в качество и номенклатуру. В СССР распределяли не столько деньги, сколько средства производства по "генеральным целям". Рынка поэтому и не было. Т.к. похоронка такой целью не была, то и средств производства здесь не было. А если бы была, то хоть похоронную ракету можно бы было сделать. "Общественный заказ" конечно был. Большая часть оборотных средств на похоронные объекты - это государственное финансирование государственного капитала, для поддержания его работы. Народонаселение оплачивало символическую цену. Это как в пионерлагерях. Содержание ребенка реально 150 р/смену, а люди платили 10 р, некоторые половину, некоторые вообще не платили. В тупике, если этот путь построен на идеологии "частного" спроса народонаселения. Накоплений нет и не будет, а будет деградация до примитивного самообслуживания с минимальным участием денег. Зато есть практически безграничное развитие (на пару поколений точно), если перейти от идеологии "частного спроса" к "общественному". А вот в нем уже может быть несколько организационно-правовых форм деятельности в разных масштабах на разных уровнях. Тут и государственные предприятиям и артелям и индивидуалам места будет достаточно. Отсутствие государственной концепции я уже объяснял - не было в материализме Маркса мифологической компоненты (в отличии от религиозных доктрин). Поэтому такая задача - исследование, разработка теории, создание школ, практическая реализация этих знаний... даже не ставилась. Поэтому что тогда профессии были чисто материалистические (рабочий, оператор крематория, приемщик заказов), что сегодня с рыночным акцентом (технологии продаж, юриспруденция, и пр.) Госпредприятиям ПРИДЕТСЯ отправлять сотрудников на подготовку по профстандарту ДО 2020 г., иначе им фиг дадут бюджетных денег под оплату труда. А вот получится ли уже в рамках этой программы начать подготовку людей с другим представлением о госзадачах - вопрос сложный. Теория-то есть, но пока политической воли нет, нет и финансирование по таким программам, то и разработчики будут заниматься другим, что обеспечивает выживание их семей в кризис.

Если рассматривать именно интернет-технологию, то сегодня у любого интернет ресурса нет никакого будущего, если он либо не финансируется в перспективе государством, им не поддерживается и не стал "народным". Работающих в похоронной сфере много, но они их общение перешло в форму мессенджеров. Схлопнутся мессенджеры, здесь народа добавится. Форма "народности" теоретически может быть выражена и в цифровизации мест захоронений самим населением, совмещенной с функциями типа "из-рук-в-руки" по разным похоронным услугам. Однако, устойчиво функционировать это может только в случае подъема "большой" экономики и большого числа участников, согласных прямо либо косвенно поддерживать такую площадку "за копеечку" и заход на нее не блокировался с корпоративных и правительственных компов. Как вариант - переход в собственность государства. В остальных случаях я вообще не вижу перспективы никакого развития разных частно-мндивидуальных интернет площадок, особенно в идее "сейчас сделаю электронной кладбище (агрегатор услуг типа "Умер"), "народныйконтроль", и пр) и буду сидеть на троне большим собственником получая бабло". 12 января исполняется ровно год, как я предсказал "похороны" одного такого "Умер'а". Надо было заключать пари с ведущими радио "Коммерсант"..

Ка видите сотрудничество. Напишите, если можно в личку..

1. Это рекламная технология., а не суть темы. Берется большой посещаемый ресурс, где много людей бухтят на разные темы обо всем и вбрасывается фактически скрытый рекламный текст про какой-нибудь душераздирающий случАй из узко-специальной темы. Дальше финал - "помогу в трудную минуту. " 2. Народ технологию понял и кроет товариСЧа через раз. Надеюсь, никто также не хочет получить. 3. В условиях обеднения населения какое-то время еще срабатывают такие бизнес-маркетинг-технологии, а дальше кирдык. Я склоняюсь к тому, что интернет станет для многих граждан сложно-доступным по разным причинам. И уже сегодня нужно искать не как прокачать количество "потребителей" на сайте, а возвращаться к тому, с чего начался сайт - решение реальных проблем похоронщиков на местах через обмен опытом и идеями. И, конечно, к совместному софинансированию такой площадки.

23 (10) июня 1917 года Торжественные похороны вора. Необычайные похороны можно было наблюдать, по словам «Б. Ж.», на городском кладбище в Кишиневе. Хоронили убитого милиционерами, бежавшего из-под стражи известного вора Михаила Куделькина. Смерть «популярного вора» произвела удручающее впечатление на остальных кишиневских воров, которые решили устроить пышные похороны. К 4 часам дня на кладбище прибыло около 200 человек обоего пола друзей н знакомых покойного. Подавляющее большинство собравшихся одето было по «джентльменски». Из анатомического покоя гроб с трупом покойного, утопавший в цветах, был с большими почестями перенесем на кладбище, где перед погребением 5 ораторами произнесены были речи. Похороны были превращены чуть ли не в митинг, а речь одною из ораторов продолжалась полтора часа. Все 5 ораторов заявляли, что не могут мириться с тем фактом, что милиционер мог убить вора, да еще во время «работы». Один из ораторов требовал обязательного предания суду милиционера, убившего «товарища». Приятно умереть, зная, что тебя оценят.

Не заменят. Эти "эксперты" заблуждаются.

Взвешенный текст. Формат был "Вопрос-ответ" письменно?

Главное не в том, как и что ты отвечал, а в том, как это будет подано и в каком контексте опубликовано.

Продать?

Саш. Я пока не нашел. Может крематорским это легче будет..

Про размеры баночки: 5.5.6 Услуги по хранению праха Объем капсул для хранения праха должен обеспечивать помещение в них всего праха кремиро­ ванного объекта. Пример — Объем капсул для сжигания кремируемого объекта массой более 60 кг должен быть не менее 2,5—3 л [3].

1. В урну, специально приспособленную для праха- можно. 2. Были. 3. НЕ только "дешевле 7 т.р. не было" - цэ заблуждение. 3. С грамотными людьми нужно советоваться ДО, а не ПОСЛЕ. Вопрос про законодательство очень... очень интересный... Бум изучать..

Что было?

Давай текст в студию!

У меня предложение к коллегам: 1. В основном, лучше заниматься своим делом - организацией и похоронами разных людей, включая журналистов, сообразно их заслугам и пользе, принесенных при жизни обществу... (т.е. если не понимаешь последствий публикаций и съемок - лучше не участвовать. Делай то, в чем разбираешься) 2. В 90% случаев материал будет негативный. СМИ в общей массе по-другому не умеют сегодня. Осортировать остальные 10% , если нет опыта, невозможно. Также, как и повлиять на монтаж, закадр. редакцию и т.д.

Скандал на липецком кладбище: родственников вынуждали нести покойника обратно Заранее подготовленную могилу за ночь засыпали Скандалом обернулись похороны на Новокосыревском кладбище в это утро, 17 ноября. Убитым горем родственникам умершей 66-летней липчанки Натальи Зеленковой пришлось ввязываться в бюрократические разборки и заново копать могилу, которая должна была быть уже готова к привозу покойной. Дело в том, что умершую женщину решили захоронить в могилу покойной свекрови. Для этого нужно иметь документ, подтверждающий родство. Такой документ родственники взяли в органах ЗАГС, но не оригинал, а дубликат. Там им объяснили, что он имеет полную юридическую силу. Об организации захоронения близкие умершей женщины договорились с частным ритуальным агентством. Рабочие подготовили могилу, но к приезду похоронной процессии она неожиданно оказалась зарыта. Смотритель кладбища сообщила, что по дубликату разрешение на захоронение не может быть выдано. Тогда сотрудники частного агентства без разрешения начали копать могилу заново. В ответ смотритель вызвала полицию. Впрочем, приехавшие сотрудники полиции мешать не стали и переждали похороны в административном здании. А после захоронения приняли заявление с жалобой на незаконные действия частного ритуального агентства от МУП «Ритуальные услуги Липецка». - Они сообщили, что не были предоставлены необходимые документы для разрешения на захоронение. По данному заявлению будет проведена проверка, - пояснила «КП» руководитель пресс-службы УМВД по Липецкой области Наталья Маслакова. https://www.kp.ru/daily/26759.7/3789252/

Продолжение по теме: Пресс-конференция в НСН https://nsn.fm/press-center/byt-li-nalogu-na-smert-navedenie-poryadka-na-pokhoronnom-rynke.html Т.к. Все 4 участника были и в ОП и в НСН, то... будет интересно сравнить с этим видео из общественной палаты

Итак:1. Минстрой страховые полисы ("налог на смерть) не предлагал.2. СПОК (похоронные фирмы) - тоже не предлагал. Вот заявление: https://prof-ritual.ru/biblioteka/statyi/ofitsialnoe-zayavlenie-spok-po-strakhovym-polisam-i-nalogu-na-smert/3. Ни один эксперт в сфере похоронного дела - тем более! Мохов, Шелягов, Авдеев, Родькин, Кодыш и другие выступали против.Тогда кто? Кто найдет первоисточник?

Все засунуто в общий спецраздел. https://forum.prof-ritual.ru/forum/9-specrazdel/ и более-менее структурировано

Я, вообще, в Новосибе других пока не знаю. Некоторым преподавателям комиссией по профквалификациям при СПК присвоен статус эксперта.