Sanitar_morga

"Той бумажкой", как Вы ее именуете, было врачебное свидетельство о смерти... Но вот у меня сразу возникает вопрос: а в каком состоянии было тело покойного на момент доставки в морг? Нередко "причина смерти не установлена" пишут, если труп находился в состоянии выраженного гнилостного изменения. Тогда и лабораторные исследования причину смерти не установят. Но это, конечно, не причина для трехмесячной задержки с оформлением документов...

С одной стороны, я с Вами согласен, Горком. Грустно. А с другой стороны - если я или мой начальник, платящий мне проценты с заказа, не будем брать деньги с родственников усопшего... Хм, Минздрав мне платит 3,5 тыс. руб. в месяц. На такую зарплату можно нормально жить?... Я об этом много размышлял и продолжаю размышлять. "Шабашка" составляет немалую часть моего рабочего дохода. Так вот до чего я "додумался". - Имеет место простой круговорот денег в обществе. Поясняю. Сегодня я взял деньги с безутешных родственников покойного. Они, быть может, понося меня в душе последними словами, но понимая, что деваться некуда, эти деньги отдают. И т.д., и т.п.. Дальше. Теперь уже Я прихожу по каким-то своим делам в какое-то место, где работают эти самые родственники - допустим, это автосервис, магазин бытовой техники, кафе, бар и т.п. И в данном случае теперь уже Я полностью попадаю под влияние людей, которые, находясь на СВОЕМ рабочем месте, знают, как теперь уже МЕНЯ "развести" на деньги. Которые я тоже отдам, скрипя зубами и матерясь, но зная, что иначе - никак. Так вот и хочется в итоге спросить - почему же у вас, уважаемые, хватает совести иногда самым бесстыдным образом "разводить" меня на деньги; а я на своей работе не могу этого делать в силу "специфики ритуалки" ? Так что, по-моему, здесь всё более-менее справедливо. В силу "круговорота". Если об этом подумать, а не скоропалительно начать кидать в адрес "ритуалки" обвинения в черствости, бездушности и т.д. Если кто-то с моим мнением не согласен, пишите... Я не претендую на истину в последней инстанции. Побеседуем...

Я, конечно, в этом деле не профессионал, мой ареал - морг... Но стараюсь по мере возможности знакомиться с близлежащими сферами. Могу Вам сказать - в наше время такая форма не то что бы процветает, но она существует. Да далеко не надо ходить - посетите несколько кладбищ, посмотрите на памятники. Судя по датам, эта традиция никогда не умирала. Лично я, посещая кладбище, постоянно вижу памятники и надгробные плиты с различными эпитафиями, иногда и стихотворными. Тут всё зависит от родственников покойного. Если кто-то из них - человек творческий, то он сочинит текст, а граверу просто закажет изобразить его на могиле. А если взять могилы выдающихся людей, которые умерли в наше время - тут вообще море разливанное. У них и памятники такие, что за полкилометра видно, и эпитафии чуть не золотом выбитые, да и сочиненные нехило. Особенно любят это бандюки на могилах своих усопших в разборках товарищей. Так что - всё это есть и сейчас. А куда обращаться? Если есть текст - к граверу в похоронном бюро, он что угодно там выбьет и нарисует. А если надо что-то сочинить - наверное, в Литературный институт, у вас в Москве, кажется, такой имеется. Ну, неофициально, наверное, к студенту или аспиранту. Заранее прошу простить, если в чем-то ошибся. Еще раз оговорюсь, в этих делах я человек сопутствующий, моя сфера - морг. P.S. Тема эпитафий хорошо раскрыта в книге Б. Акунина "Кладбищенские истории". Рекомендую.

Почему это врач не может констатировать смерть без милиции? Еще как может. Ведь у нас ( в стране, я имею в виду ), как это обычно происходит - если человек умирает на глазах у родственников, то обычно всё равно звонят в "Скорую". Те приезжают и констатируют смерть, оставляют при этом родственникам "отрывной талон", где написано "Констатирована биологическая смерть", время и т.д. Далее они уезжают, при этом сообщая по рации к себе на базу все обстоятельства. Далее на "базе" диспетчер, обычно находящийся "на откупе" одной из похоронных фирм, звонит туда и сообщает телефон и адрес "клиентов". И уже через 5 минут после отъезда "Скорой" в квартире раздается телефонный звонок, где вкрадчивый голос , подпустив в интонации максимум участия, начинает разговор. Если же родственники сначала звонят в милицию ( обычно это происходит, если человек умирает не непосредственно "на глазах", а имеет место обнаружение трупа в квартире пришедшими людьми ) , то там , в зависимости от района и от многих др. факторов, присылают либо участкового, либо оперативную бригаду вместе со следователем и судмедэкспертом. При этом у милицейского "диспетчера" ( или как там он у них называется??? ) также есть "своя" похоронная фирма, куда он "сливает" телефон и адрес позвонивших людей. А у судмедэксперта - зачастую своя есть, откуда он тоже получает деньги за "слитую" информашку. И если родственники усопшего совсем не разбираются в сфере "ритуалки", то можно почти с гарантией утверждать, что заказ на похороны будет взят одной из этих фирм...

Когда работаешь,к этому привыкаешь... Твоя психика независимо от тебя от всего этого "экранируется", защищается,а иначе никак. Если каждый труп и каждое чужое горе пропускать через себя - станешь пациентом другого минздравовского заведения - психиатрической больницы... Или, того хуже, в петелку полезешь... И будут твои же коллеги тебя же вскрывать, сочувственно покачивая головами...

Немного схожая ситуация. Мы, санитары, одеваем труп и кладем его в гроб. Нести гроб до автомобиля в наши обязанности не входит. Если тело забирает похоронная фирма, проблем нет - приезжает бригада и всё делает. А бывает так - подъезжает грузовик, там водитель, которому на фиг это всё не надо, ему чисто за перевозку заплатили; и с ним женщина - родственница... Делает большие глаза и говорит: "Как? Я же оплатила бальзам/одевание/грим и т.д., почему же вы не можете гроб в машину погрузить?" У меня нет крылышек и нимба, но лично мне вот совсем не трудно помочь погрузить гроб с телом в машину. За просто так. Но в нашем заведении давно сложилась традиция, что за это мы дерем с людей дополнительные деньги, которые, естественно, нигде не фигурируют и идут только нам в карман. Так что - если я начну бесплатно всем помогать, меня для начала просто не поймут, а потом вежливо попросят "не заниматься ерундой и быть как все". Можете не верить, но мне самому это не нравится. Но это придумано давно и не мной. Тут система. И против нее не попрешь, если хочешь спокойной жизни. К чему я всё это сказал : знаете, Концентрат, как будут относиться к такому агенту? Я имею в виду, не родственники усопшего, а коллеги по цеху? Как к блаженному... Которому место не в "ритуалке", в бюро добрых услуг.

Елена, Вы задаете такие вопросы, на которые никогда не было единственного правильного ответа, да и не будет, наверное, во всё время существования человечества, сколько там еще ему осталось... Если интересуетесь - в наше время есть достаточно обширная литература по этой теме, как в книжных магазинах ,так и в Интернете. Литература, рассматривающая смерть с разных направлений - и медицинского, и религиоведческого, и философского, и др. Могу только дать совет - не стоит увлекаться какой-то одной точкой зрения. Потому что некоторые вещи на эту тему, будучи прочитанными, очень сильно "затягивают", и есть риск или повредить психику ( если Вы впечатлительны ), или стать членом секты, или ярым фанатиком-богомольцем... Люди, работающие в сфере ритуальных услуг - зачастую обычные люди. Мы не созерцаем каждый день духов и не общаемся с умершими. Наоборот, мы представляем сугубо прагматическую, так сказать, земную сторону. А уж дальше - ГОРКОМ прав - кто во что верит, это личное дело каждого.

МАЛЧИК Вы заставляете вспомнить старый анекдот о грузине и юном МАЛЧИКЕ))) Приводить его здесь не буду, а то еще ГОРКОМ вырежет - очень уж он непристойный... Хе хе...

Послушайте, что вы все на агентах зациклились? Как будто в этой сфере только они одни работают и от них ВОТ ВСЁ-ВСЁ зависит. Ритуальный агент ,по идее - это вообше не профессия. Сюда можно действительно толпами набирать людей "с улицы", подготавливать их, а далее работа сама произведет отсев - кто трупами брезгует, кто недобросовестен, кто других обливать грязью любит и др. Но всё же сфера ритуальных услуг держится совсем не на агентах, и вы сами прекрасно это понимаете. Она на 90 % зависит от тех людей, кто не просто оформляет бумажки и бегает по городу, стремясь опередить конкурента, а реально "работает руками" - санитары моргов, бальзамировщики, могилокопатели, наконец судмедэксперты и патанатомы, хоть их это и в меньшей мере касается. Один маленький, чисто теоретический пример. Устраняем ВООБЩЕ всех агентов. Что будет? Да ничего... Просто родственники умершего будут сами ездить по городу и заказывать все услуги - в СМЭ, на кладбище и др. А теперь давайте, наоборот, устраним "работающих руками" - санитаров, бальзамировщиков, могилокопателей и оставим одних агентов... Что будет? Правильно, катастрофа. ГОРКОМ, я понимаю, что Вы сами по роду деятельности - ритуальный агент, поэтому Вам близка эта тематика, и Вы львиную долю внимания уделяете именно агентам. Но просьба не забывать и о тех, на ком реально держится вся работа. P. S. Я вовсе не страдаю комплексом Наполеона и не стремлюсь перетянуть одеяло на себя. Просто я за объективность.

А вообще-то, церковь весьма и весьма настороженно относится к таким вот случаям "явления" умерших родственников живым во сне. И утверждает, что это могут быть просто-напросто бесы, приявшие личину покойного и смущающие родственников разными речами или требованиями, доводящими до греха... Где-то слышал, что в подобной ситуации нужно попросить покойного перекреститься, так как бесы якобы не могут этого сделать. Хотите верьте, хотите нет... Я сам недавно бабушку свою похоронил. Так вот снится она мне потом и что-то говорит... Я ей говорю - "перекрестись, что ты не бес" После этого сон заканчивается и я просыпаюсь. Сам я не являюь глубоко верующим человеком, поэтому это не оставило сильный след в моей душе...

У меня 4 раза родня отказывались платить и получали открытые гробы с одетыми и вполне прилично выглядевшими умершими. Да у вас там прямо какие-то добрые самаритяне работают - бесплатно одевают трупы да еще ви в гроб укладывают... что-то слабо верится в подобное бюро добрых услуг. Хотя - "в каждой избушке свои погремушки"...