Sanitar_morga

Ну вот здесь я, как санитар морга (пусть и бывший), не могу не прицепиться.Что значит "помоют чище"?? Вы знаете, я много раз видел (и не только видел, но и "переделывал" - коллеги поймут) трупы, которые были привезены в БСМЭ на вскрытие, но ужЕ обмытыми и обряженными в погребальную одежду. Обмывались и "одевались" они, соответственно, "знакомыми бабушками по православному обряду"... Как правило, у таких покойников: 1) Имеет место истечение разнообразных жидкостей из естественных (а порой и НЕестественных) отверстий тела, потому что слова "тампонирование" эти бабушки иногда даже и не знают; 2) погребальная одежда натянута чуть-чуть до пояса (дальше бабушкам тяжело, а как "подвернуть" труп, чтобы просунуть сорочку или брюки, они не знают); 3) весьма и весьма поцарапанное лицо (у трупов мужчин), потому что как "правильно" брить покойных, бабушки тоже не знают; 4) фиксация нижней челюсти... ну, здесь у бабушек вообще несколько вариантов. И все - неправильные; 5)Наконец обмывание, с чего вся тема и началась... Не в моих правилах хвастаться, но разве можно произвести обмывание трупа лучше и удобнее, нежели это делается в морге, на секционном столе?? Нет, пусть будут "соседские православные бабушки", пусть они делают своё дело (чтение псалмов над телом, церковные хлопоты и пр.), но когда они пытаются произвести явно не свою работу... Хотя некоторых заказчиков и так устраивает. Хозяин - барин. :oops:

Спасибо.У моей знакомой ситуация такая: ее родственник - виновник ДТП, погиб. Не пешеход, двигался на мопеде. Второй участник ДТП двигался на автомобиле. Ритуальные услуги на данный момент оплачены моей знакомой - родственницей погибшего, квитанции наличествуют. Может ли она запросить возмещения стоимости ритуальных услуг у второго участника ДТП (хоть вина и не его)?? Понимаю, что здесь скорее необходимы услуги юриста, который хорошо пороется в законах (я, в общем-то, так ей и сказал пока), но всё же - возможно, кто-то в работе имел дело с чем-то подобным или что-либо слышал?

"Поднимаю" тему. Теперь интерес у меня не только академический. Сегодня ко мне с почти совпадающим вопросом обратилась знакомая... Коллеги, друзья, кто обладает информацией по сабжу?

Можете и так, решать Вам. Забальзамируете в Москве, перед дорогой; "обычное" обмывание тела после бальзамирования в морге всё равно производится, а ритуальное омовение по мусульманскому обряду сделаете ужЕ в пункте прибытия. Вот здесь я Вам подсказать не смогу, ибо живу и работаю не в столице. Подождите немного, возможно, московские "ритуальщики" Вам ответят - либо непосредственно здесь, либо через систему личных сообщений.

Если собираетесь транспортировать тело на такое расстояние, то бальзамирование желательно сделать. И омовение по мусульманскому обряду в мечети производить ужЕ после бальзамирования.

Кладбище Green-wood, Нью-Йорк, часть 1 Кладбище Green-wood, Нью-Йорк, часть 2 Кладбище Mount Hebron, Нью-Йорк

Смотря в чем.Лично мне, например, не нравится, что РПЦ сейчас очень активно пытается вмешаться в светское образование. Как бы не настали времена, когда уроки физики и биологии станут противопоставляться урокам ОПК. И можно только догадываться, какая каша будет твориться в головах у детей, которым один учитель рассказывает о теории эволюции и Большом Взрыве, а другой через час - об Адаме с Евой и о том, что планете Земля сейчас всего лишь несколько тысяч лет от момента создания. Это к примеру...

Нико, вот реально - чего Вы прицепились к тем гробам??? Может, в Москве и принято всех в лакированных двухкрышечниках хоронить (хотя и в этом я сильно сомневаюсь), но в Замкадье, знаете ли, жизнь немного другая. И там гробы, фото которых опубликованы Казимиром, считаются вполне нормальными. Как по цене, так и по качеству. Вы никогда не были на похоронах в умирающей российской деревне за 1500 км от столицы? Съездите, расскажите там про какой-нибудь "ящик" марки "Торонто". Очень интересно, что Вам ответят.

Мусульмане (может быть, не все, конечно) считают иначе. Во всяком случае, вот что написано здесь: "...То, что причиняет мучения живому человеку, так же мучительно и для покойника. Поэтому, при мытье умершего, нельзя использовать ни слишком холодную воду, ни слишком горячую. Нельзя помещать тело покойного в холодильник, чтобы оно дольше сохранилось..." Из этого мнения, возможно, и проистекает нежелание отдавать тела умерших для вскрытия.

Ох, не хотел я вклиниваться... Но вот как раз сегодня, не без влияния всем известных событий в Хамовническом суде г. Москвы, возник у меня вопрос. Для того, чтобы "пусек" упрятать за решетку на 2 года, у РПЦ вполне хватило и сил, и влияния на государственные структуры. А для того, чтобы "прищучить" каких-то "ряженых попов", которые совершают "липовые" отпевания - не хватает??? Как-то странно получается... :oops:

Тихое кладбище, а вот такой вопрос. Имеются ли у священнослужителей вообще какие-либо документы, подтверждающие то, что они (священнослужители) действительно являются таковыми?? Ну, например, как удостоверения личности у работников разнообразных гражданских служб, МВД и проч. Где было бы написано, что такой-то - протоиерей отец Петр и т.д. С фотографией, с печатью... Ведь чтобы стать священником, человек заканчивает учебное заведение (семинарию), ему выдают диплом, правильно? А при поступлении на службу в какой-то приход либо храм выдают ли священникам какие-то документы?? Ведь не бывает же священников без "приписки" к тому или иному приходу(храму), верно?? Если бы были такие вот "удостоверения личности" у священников, люди при заказе отпевания в морге могли бы просить предъявить документы. Может, и непривычно это для нашего менталитета - у священнослужителей документы спрашивать, но раз творится такой беспредел, как отпевания "ряжеными попАми", то священники, думаю, отнеслись бы к этому с пониманием... Так есть или нет документы у священнослужителей? Если нет, может быть, стОит поднять этот вопрос на каком-нибудь заседании Синода (или как всё это правильно называется)??

Если Вы работаете не в Москве, не в специализированной московской службе трупоперевозки, то: Изначально вариантов у Вас 2: 1.Вы трУдитесь, официально заключив с работодателем трудовой договор. В нем прописаны все Ваши обязанности. И если что-то под них не подпадает, то теоретически можете посылать начальника на.... Далеко, в общем. 2.Вы трУдитесь (как часто и бывает в "ритуалке", собственно) без всяких договоров и прочих бумажек. Тогда ситуация разветвляется еще на два варианта: а)Вы делаете ВСЁ, что от Вас хочет работодатель. Потому что хотите работать и получать зарплату, а быть выкинутым на улицу, соответственно, не хотите; б)Вы возмущаетесь и не делаете того, что требует босс. Итог - Вы достаточно быстро "вылетаете" с работы, а начальник находит другого человека. Решайте сами, что Вам нужно в данной ситуации.

Уважаемые дамы (Нико and Ресничка). У меня сейчас два варианта. 1. Раздать вам обеим по бану на пару недель. А то и подольше. Ибо ваше совместное противостояние ужЕ вышло за рамки нормального форумного общения. 2. Перенести всю эту тему в "Мордобивочную". Выбирайте. ... Как альтернативный вариант - вы прекращаете пикироваться с переходами на личную жизнь и взаимные оскорбления. Немедленно.

Misterjoe, любая реклама на форуме - только с разрешения администрации.

Нико, многие известные люди со "зрелой душой и развитым мышлением" покончили с собой. Ссылок приводить не стану, их Вам любой поисковик найдет тотчас же при запросе. Это верно. Их можно хотя бы пожалеть. Или посочувствовать. Откуда мы знаем, какие жуткие, душевыворачивающие процессы происходят в психике человека, решительно сующего голову в петлю или нажимающего на спусковой крючок?? И разве мы можем быть на 100% уверены, что это ни при каких обстоятельствах не может произойти с нами самими? "Не судите, да не судимы будете"(с).

Потому что Вы и я все-таки - сотрудники (пусть и бывшие) "скорбной сферы". И каждый из нас не единожды видел, как работают "смежники" по ремеслу.Но совсем другое дело - обычный неподготовленный человек. Вы не согласны?

Сверкающие столы - это еще пойдет. А вот инструменты - данное зрелище может быть воспринято очень негативно. Нико, Вы лично видели хоть раз полный секционный набор (это набор инструментов, используемый судмедэкспертом/патологоанатомом во время исследования трупа)?Некоторые люди и при виде обычного скарификатора при сдаче анализов бледнеют и в обморок готовы упасть, а Вы им - секционный набор... Дерзай, народ! Отринь стесненье и погляди на секционный нож!

Лично я согласен с топикстартером только в том аспекте, что работу "ритуалки" (вообще) и моргов (в частности) нужно освещать не только в негативном плане. Дерьма и грязи, вылитых на нас за последние 3-5 лет со стороны СМИ и Интернета, хватает с избытком. Сделать хороший рассказ о том, как мы работаем, с какими трудностями сталкиваемся, какие у нас профессиональные вредности, какая огромная нагрузка на психику - обо всём это не мешало бы, конечно, поведать обывателю. Обывателю, который искренне считает, что мы способны лишь бабло драть с народа, причем за "ничегонеделание". Рассказать, что такое бальзамирование трупа в состоянии далеко зашедших гнилостных изменений (когда стоИшь 2 часа около покойника и дышишь формалином(канцероген, кстати)); что такое рытьё могилы при 25-градусном морозе; что такое один день нормального ритуального агента (каждодневная беготня из одной конторы в другую с пачкой бумажек без перерыва на обед) и тэдэ, и тэпэ. Но без углубления, естественно, в излишние подробности. Только экскурсия в морг - это, конечно, перебор. Секционная техника (исследование трупа) и методики, применяемые при бальзамировании и реставрационно-косметических работах - это не для всеобщего обозрения. Существуют манипуляции, которые для непрофессионала будут выглядеть хуже любого фильма ужасов, а на деле оказывается, что для полноценной работы без них просто не обойтись (например, вскрытие по Хижняковой - коллеги поймут). Есть вещи, о которых людям знать не надо - для их же блага. Как говорила ведьма из памятного фильма "Ночной дозор", - "тебе ингредиенты нужны или результат??". Так и здесь. Заказчику нужен результат - то есть тело его близкого - забальзамированное, обряженное, с "косметикой" (если требуется), лежащее в гробу и достойно подготовленное для прощания и похорон. А лицезреть, я извиняюсь, развороченные внутренности и наблюдать за распиливанием костей "в процессе" - клиенту это нужно??? Еще один близкий к теме пример. В 13 лет мне должны были удалять гланды и аденоиды. Гляжу я - стоИт у матери (она врач) на полке учебник по ЛОР-болезням. Дай, думаю, гляну, что и как будет. Через 5 минут возвращаюсь - а его ужЕ там нет. Я к матери - где книжка? А она мне - потОм, говорит, почитаешь, как выпишут. И знаете, права она оказалась. Ибо если бы я прочёл всю технологию операции, я бы из больницы сбежал, и фиг бы кто меня остановил... Есть вещи, которые непрофессионалу (а тем более - пациенту) не нужно знать для его же блага. Единственные "товарищи", которым бы я лично организовывал экскурсии в морг - это доморощенные "стритрейсеры" и байкеры. Простые описания потенциальных результатов их "езды" на них не действуют. А вот если показать им трупы после ДТП - изломанные, окровавленные, разъятые по "частям"... - вполне возможно, что кого-то это заставит призадуматься и убрать руку/ногу с ручки/педали газа... Впрочем, это совсем другая тема.

Сюда не могу, здесь Drin модератор. Могу только посоветовать написать свою информацию еще раз - в этой теме, здесь. А там я всё удалю.

Не верится. Скорее всего, их действительно вынесли из здания. Потому что на фото - трупы, когда-то подвергавшиеся вскрытию (на первом фото у трупа четко просматривается секционный шов), причем в состоянии выраженных гнилостных изменений. Особенно на последней фотке - труп с практически отсутствующими мягкими тканями, и хорошо виден, кстати, секционный распил черепа. Я склоняюсь к тому, что это обычные неопознанные/невостребованные трупы ("бесхоз"), которые периодически накапливаются в любой "судебке". И если холодильники в данном морге работают не ахти, а трупы лежат долго, то они успевают там загнить или даже частично мумифицироваться. Вынести их могли для чего угодно - для передачи сотрудникам муниципальной "ритуалки" с целью захоронения, для чистки холодильной камеры... Ведь не возят же в Питере вскрытые трупы, да еще в таком состоянии, из одного морга СМЭ в другой?

Крышка сильно напоминает раковину моллюска. Я не говорю, что это плохо, но... как-то очень своеобразно.

Просьба всем пользователям - не съезжать в оффтоп. Данная тема называется "Религиозные обряды в моргах". Теологические споры и дискуссии на тему плохой/хороший священник перенесены сюда.

Учась в универе (НЕмедицинском), устроился (по знакомству) ночным санитаром в местное обл. Бюро СМЭ. Удобная работа для студента - одну ночь (или, если выходной либо праздник, - то день) дежуришь, потом 3 дня в конторе не появляешься. Окончив универ, продолжал это дело и параллельно пытался искать работу по вузовской специальности. Успехов на данном поприще не было , и тут в ноябре внезапно тяжело заболел один из дневных санитаров. Начальник сам предложил мне временно поработать за него (стаж "ночного санитарства" у меня к тому времени был более 3 лет, и умел я ужЕ достаточно много). Я, естественно, согласился, поскольку в те годы заработок дневного санитара был приличным, а нужду в деньгах я испытывал, да и не хотелось ужЕ, конечно, сидеть на шее у матери со своей грошовой "ночной" зарплатой... Далее примерно полгода я работал и ночным, и дневным санитаром одновременно, а потом... потом болевший сотрудник, за которого я работал, - умер. Ну что же...как говорится: "король умер - да здравствует король!". Покойным - вечная память, но живым нужно жить дальше, и я, увидев освободившуюся вакансию, пошел к начальнику, подключив "связи" (а с работой по специальности ситуация обстояла всё так же "глухо", поэтому выбора у меня особого-то и не было). Начальник согласился быстро, и вот так я стал дневным санитаром. Из "ночных" ушел; правда, потом бывало, что подменял на месяц-полтора кого-то из "ночных", ушедших в отпуск. 7 лет отпахал таким вот "макаром". Если посчитать всё вместе, то общего стажа получается 11,5 лет. Уволился осенью прошлого года. Причины описаны здесь, поэтому повторяться не стану. Сейчас работаю по вузовской специальности, доход меньше в 3 раза , но вот честное пионерское - не жалею, что ушел. Ибо оставаться в том гадюшнике, в который превратилось N-ское Бюро СМЭ, ужЕ не было никакого желания. Недавно заходил туда, пообщался с мужиками :drink2: , говорят, что еще хуже всё стало (как для санитаров, так и для судмедов), и позитива в будущем не предвидится.

"Брошена родными и близкими" и "нафиг никому не нужна" ( как Вы написали в прошлом посте ) - в данном случае совершенно разные вещи, Вы не нахОдите? А что, сейчас этой возможности кто-то лишен??Нико, Вы нелогичны. Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему...

Где-то на форуме ужЕ была подобная тема... Сейчас лень копаться в архиве, но через "поиск" найти можно.От себя скажу, что когда работал в морге, подобные посетители время от времени появлялись. Лично я их неизменно выпроваживал, хотя деньги действительно предлагались неплохие ( за всё, что угодно - зубы, кости, волосы, ногти, одежда, "обмывочная вода" и т.д. ). Я не считаю себя глубоко верующим человеком, суеверным также не являюсь, но предпочитаю в "мистические" сферы не влезать никаким образом. Мы совершенно не знаем, что может ТАМ быть, и как наши действия в случае продажи подобных "вещей" могут отразиться в будущем на нас самих. Мэри1, а Вам не страшно всем этим заниматься? Я не имею в виду страх перед мертвым телом или чем-то, принадлежавшим покойному, а страх от того, что Вы "играете" с потусторонним миром?