Перейти к содержанию

viz

Почти свои
  • Публикаций

    289
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    44

Весь контент viz

  1. У нас в Беларуси - два раза в год.... осенью и весной проводится совет директоров похоронки, 2 дня, а иногда и 3, один день как водится уходит на культурное меропритяие :dont: .... каждый раз в новом городе, потому что предыдущий еще помнит :dwarf: :dwarf: :dwarf: :dwarf: :dwarf: :dwarf: :dwarf: ))))
  2. Все это замечательно, и точка зрения имеет право на существование. Однако о каких клятвах можно говорить и кто будет защищать отдельно взятую могилу если к ней уже не одно десятилетие никто не ходит. Полагаю вы смешиваете понятия "место погребения" и "место захоронения". Не надо говорить о сносе кладбища как места погребения. Надо говорить о ликвидации одной, отдельно взятой заброшенной могилы, у которой нет и не будет никогда хозяина. Лет первых двадцать-тридцать будет тяжело. Потом тот самый народ, который Вы в целом наделяете такими поистине ценными добродетелями, и который на поверку мыслит вовсе не такими серьезными категориями как профессиональные философы, привыкнет. Привыкнет к тому, что о себе и своих останках надо заботиться заранее, привыкнет к ответствености как перед государством, которое ему дало определенные гарантии, так и перед своими предками за сохранение памяти о них.
  3. Курящий - курящему рознь. Если мужик курит не как запойный, одну тяжку за другой, нервно так, пальцы обжигая, а чинно, разок-другой в день, со вкусом, трубку например с приятным трубочным табаком, ни кому не мешая - да и ладно. Я бы даже сказал, что можно порадоваться за него, за умение получать удовольствие не мешая другим. Дама с папироской - тема отдельная, но у меня ничего кроме отвращения, а если молоденькая девочка, не рожавшая, - то и чувства досады, не вызывает.
  4. Когда бросал - стаж курения был 15 лет. Бросил я когда мне было 25. Да, не удивляйтесь, курил с 10 лет, в затяжку с 12. Сразу скажу бросил не сам, кодировался именно от этой гадости. У самого не получилось трижды. После кодирования на протяжении 27 лет не сделал ни одной затяжки. И не тянуло. Ваапще. Единственное - лет 10-12 время от времени снился сон, что закуриваю и ругаю себя последними словами. Зараза - та еще. Сам не понимал раньше или даже не замечал, что курение в подъезде, в лифте пока спускаешься - это сродни плевку в человека, который после тебя дышит этим всем.
  5. ой, да перестаньте Вы.... я уже говорил, что наш проект закона обсуждался на телевидении, мне посчастливилось участвовать. Присутствовали там культурологи... вернее один культуролог, а второй православный священник. Вопрос: как вы относитесь к повторному использованию ЗАБРОШЕННЫХ могил? Ответ культуролога: против. Вопрос: почему. Ответ - потому что это неправильно. Вопрос: как правильно? что вы предлагаете для того, чтобы заброшенных могил не было? Ответ: набор напыщенных фраз о необходимости воспитания поколений с неоднократным нарянием в глубину веков - и резюме: само рассосется. Священник - тоже самое. На вопрос: почему на кладбище, в центре которого стоит церковь Александра Невского, столько заброшенных могил? Как вы с прихожанами работаете? Сами что делаете (кладбище небольшое кстати). Ответ: а чо, мы должны убирать эти могилы? Я - юрист. И как юрист скажу, что слава Богу, что законы пишут не культурологи, а практики, которые за словесной мишурой четко видят проблему и предлагают пути ее решения. У церкви были десятки веков времени, чтобы воспитать верующих в духе уважительного отношения к предкам. Не получилось. Воспитание заканчивается водружением креста на могиле, а потом она зарастает так, что креста не видно, либо вообще он валяется на могиле. Неужели Вы думаете, что закон, написанный великим знатоком традиций, любителем истории, обладателем прочих добродетелей в виде трех-пяти высших образований, умеющим изъясняться речью, щедро пересыпанной научными терминами и околонаучными познаниями, будет действовать эффективнее, чем закон, написанный профессионалом? Одним из источников права всегда являлись традиции. Но я Вам приведу десятки примеров, когда именно под влиянем закона складывались традиции. Полагаю, что и в этом случае будет также. Иначе кто объяснит, почему традиция повторного использования, в т.ч. с "выкапыванием" достаточно широко развита на земном шарике? И только мы с упорством, достойным лучшего применения, все время претендуем на какую-то культурную исключительность? Почему до сих пор категорически не запрещено перезахоронение умерших по различным причинам? (кстати могила свободная потом используется таки для нового захоронения) В чем заключается ужас "выкапывания" из могилы, превратившейся в мусорку, и захоронение останков на другом, да, более компактном месте, но с соблюдением традиции сохранения памяти?
  6. Оптимизм - это когда ты завещаешь высечь на своем надгробном камне надпись: "Всем чмоки! Увидимся!" Я с ним разговаривал в Минске об этом. Прямо он так не говорил, был осторожен в суждениях, но про опекунство, как о наиболее правильном способе, речь шла.
  7. смайлик в конце моего поста какбы намекает на шутку... я не всерьез конечно, хотя такие мысли у людей встречаются довольно часто... сжигание умершего - древнейшая традиция всех первобытных народов, не только древних славян или индусов. У славян эта традиция была вытеснена с приходом христианства. Впоследствии она вернулась, однако православие до сих пор не одобряет этот способ, считая его языческим. Хотя Якушину удалось в своем крматории добиться того, что умерших отпевают в его стенах православные батюшки... все меняется, традиции тем более.
  8. знаете откуда вера в загробный мир? эгоизм и самовлюбленность отдельно взятого человека - ну не могу я, такой весь совершенный, такой умный, интеллектуальный, всеми любимый и уважаемый подохнуть как амеба... обязательно меня возьмут туда и я там буду продолжать радовать окружающих своим существованием....
  9. Рецепты вкусной и здоровой пищи.

    да вот на энти, они кстати там еще и размножаются со страшной силой, не стесняясь окружающих...
  10. Рецепты вкусной и здоровой пищи.

    А как Вы кашку от жучков отделяете? Перебираете или залив водой они сами всплывают за счет легкости своей? )) Ну вот видите - можете же когда хотите. И Бог с ними, с бактериями.
  11. Прочел... задумался.... львиная доля бед, неустроенностей и просто трудностей человеческих - по причине излишней нашей зависимости от условностей, которые мы сами же себе и придумали. В дикой природе все намного гармоничнее и четче алгоритм жизни, независимо от "построения связей на базе оставшихся нейронов". Мы зачастую сами себя загоняем в такие поведенческие рамки, которые в дальнейшем просто становятся обузой, не дающей двигаться вперед. По поводу остановки темпов технологического развития - не претендую на истину, но попадалась мне информация о том что в 17-18 веке британское научное общество постановило самораспуститься ввиду того, что все открытия уже сделаны и в его существовании нет смысла. Думаю, что всеже технологическое развитие с тех пор продвинулось неплохо))) Знаете в чем еще беда наша? Наш человек не задумывается или даже старается не задумываться что будет после. Я не в глобальном смысле, а в смысле отдельно взятого человека, его родственников... Большая часть панически боится об этом думать. Возьмите погребение в Японии. Именно исходя из дефицита территории строятся все отношения. И традиции под это заточены, и религия, и социально-политическая сфера, и экономика. Все это не смотря на то, что нейронные связи в головах японцев ничем не отличаются от наших. Для того, чтобы формировались нужные нейронные связи человек должен в первую очередь осознать в каких условиях он находится. Если в законе будет прописан в качестве одного из способов наведения порядка на кладбищах - "выкапывание", то многие уже при жизни станут задумываться о том, как поступить, распорядиться, сделать волеизъявление при жизни, исключающее или делающее затруднительным такой сценарий в будущем, хотябы в ближайшем. Вот Вам уже начало формирования нужных нейронных связей, со временем перерастущих в традицию. Аргументы закончились. У меня. Один из аргументов противников - человечество существует десятки и сотни веков, однако кладбищ вокруг нас мало. Ну да, в Минске всего 23 кладбища. Официальных. Однако историки говорят, что весь Минск на костях стоит. И это правда. Просто сегодняшний уровень отношения общества к кладбищам формировался также веками. Раньше заброшенные кладбища, то ли в силу уровня культуры, то ли в силу политических процессов, религиозных, националистических отношений, сносились без особых нравственных терзаний. До сих пор в одном из Минских скверов в земле находят надгробия древнего еврейского кладбища. Дом моих родителей стоит на костях умерших от ран в первой мировой в госпитале. Просто там где при рытье фундамента попадались кости - их собирали в мешки и вывозили на свалку. Только в 2011 на маленьком кусочке этого кладбища поставили Крипту и сделали мемориал. Так что коллапс все же впереди.
  12. Рецепты вкусной и здоровой пищи.

    вы меня пугаете... чтож вы едите тогда? если не секорет конечно.. ведь еда - одно из немногих наслаждений в жизни...
  13. Рецепты вкусной и здоровой пищи.

    зря вы так... я своим всегда говорю "вот если б вы учились в военном училище"..., в смысле если б вы видели чем там кормят... я был, я видел... жив, почти здоров, если не считать язвы целующиеся и операцию на них.... все познается в сравнении... но вид свиных голов с грязными ушами и пятаками, закладываемых в котел - стоит до сих пор перед глазами... а тут - в домашних условиях, все помыто, почищено, проварено, слито... остается только наслаждаться вкусом. В испании это блюдо готовится в ресторанах в период кориды.. у нас независимо от испании ))) вот вы употребляете в пищу морепродукты7 креветки, крабы, миноги и прочее? а ведь это те же пауки и тараканы, только морские..
  14. Рецепты вкусной и здоровой пищи.

    как Вы живете?... чем вы питаетесь?.... Вчера собственноручно готовил блюдо, которое попробовал месяцем раньше. Очень понравилось, но этот деликатес на любителя. На любителя в смысле, того кто не брезглив по отношению к исходному материалу. Поскольку если не знать из чего сделано (а догадаться по вкусу невозможно в принципе), то по вкусу это нечто. Многие считают что он нежнее чем язык телячий по вкусу и мозги говяжьи по сытности. Итак - основной ингредиент - бычьи эти, ну как их... Ну вы поняли... Берем эти и надрезаем вдоль. Честно говоря сделал я это не сразу, а когда решился то низ живота инстинктивно подтянулся вверх ))) надрезал и уцепившись за край кожи аккуратно как чулок снимаем иногда момогая ножом. Получившиеся сардельки нарезаем вдоль на ломтики толщиной 1,5 см. Промываем хорошенько в холодной воде чтобы вытекла семенная жидкость. А в это время в кастрюльке уже закипает вода. После этого кладем нарезанные эти в кипяток. В этот момент живот подтянуло еще раз )))) В кипятке варим 5-7 минут, откидываем на дуршлаг и споласкиваем кипятком. На сковородочке в сливочном маслице пассеруем лук полукольцами из расчета на 4 эти 2 средних луковицы. Отваренное нарезаем соломкой и кладем к луку, соль сахар, специи по вкусу. Можно добавить ложку сметаны. Томим все в течение получасика - и на стол. Если будут гости - желательно заранее корректно предупредить, потому как судя по постам в интернете если сделать наоборот, то праздник может быть безнадежно испорчен. Однако уверяю, что блюдо не имеет НИКАКОГО специфического запаха ВААПЩЕ. Приятного аппетита.
  15. Это все нас только еще ожидает, независимо от того будут выкапывать или нет. Хотя если разобраться и представить себе наше будущее, то заполнение свободных территорий кладбищами произойдет быстрее чем заполнение городами. Значит отсюда и междуусобицы из-за недостатка территррий как один из вариантов уменьшающихся ресурсов. Теперь о традициях. Традиция склыдывается из повторяющихся на протяжении длительного периода времени действий, которые совершаются под воздействием общественных отношений, в т.ч. этики и морали. Традициям свойственно появляться и исчезать по ходу развития обшества, изменения его представлений относительно различных сторон жизни, в т.ч. с учетом развития науки, искусства, экономики, политики и проч. Зачастую это происходит именно под воздействием материальных обстоятельств - ну банальная нехватка территории под кладбища. Неслучайно во многих малых государствах Европы то самое "выкапывание" практикуется на протяжении веков, как и другие способы рационального использования кладбищенских территорий. Возьмите к примеру Польшу. Еще 20 лет назад в Польше не было ни одного крематория. Сегодня уже 8 или 9. Собираются строить столько же. В Беларуси как в 86-м построили один - так и стоит. Но при этом количество кремаций по отношению к традиционному способу неуклонно растет. К России с ее необъятными просторами понимание надвигающегося "кладбищенского коллапса" еще придет. Хотя он уже существует рядом с мегаполисами. Поверьте - будет время когда то самое "надругательство" у вас не будет считаться таковым. Ну и последнее. Повторюсь не может быть в этом вопросе односторонних гарантий. Если общество в лице государства гарантирует предоставление места, то общество в лице социума в целом, и в лице отдельного его члена со своей стороны должно гарантировать поддержание порядка на этом месте. Неважно каким способом. Да, кстати, довелось мне в Минске участвовать в ток-шоу на эту тему. Перед этим телевизионщики провели опрос на улицах города по этому вопросу. 50 на 50 за и против. Однако если опросить посетителей кладбища в Радоницу или на Пасху - соотношение в разы меняется - тех кто за выкапывание гораздо больше противников этого действа. И еще: умерший не является субъектом правоотношений. Все правоотношения прекращаются с его смертью. Исключение составляют наследственные вопросы и то - только в части содержания самого завещания. Ни изменить, ни отозвать его он уже не вправе), поэтому не может быть в праве понятия "наказание умершего". И последнее: исполнение волеизьвления гарантируется только в той части которая не противоречит законодательству и если не возникли обстоятельства, препятсвующие его исполнению. Мне жаль, но Вы смешиваете право и понятия. Законность и целесообразность, как и духовность, далеко не всегда тождественны. Однако нашу жизнь определяет в первую очередь право, с тех пор как возникло государство.
  16. Рецепты вкусной и здоровой пищи.

    Нашел на рыбацком форуме: ....Лещ селитёрный СЪЕДОБЕН!! ! Только он более тощий и в нём меньше питательных веществ. Их селитёр высосал. Кстати, и сами селитёры съедобны, Единственное, что останавливает, - это брезгливость "цивильного" человека и наше всеобщие незнание простых вещей. Некоторые коренные (северные) народы готовят этих гельминтов отдельно от рыбы. и употребляют в пищу. В суровых условиях их проживания - это дополнительные белки, витамины и микроэлементы.... Нечто слыхал в одной из передач: так как селитер жирный (он же из рыбы все высасывает) на Дону есть рецепт приготовления свежей рыбы. Селитера сначала выжаривают, в смысле сало вытапливают, а потом на нем жарят рыбу. Некоторые особо гурманистые рыбаки вааще солят и вялят его отдельно. Все... :shutup: :shutup: :shutup:
  17. это опять же у вас. Слово эксгумация - неважно для каких целей, исходя из точного толкования составляющих слов - извлечение из земли. Это всегда действие, а не цель. Итак: действие - извлечение тела из земли, цель - исследование либо перезахоронение. Надругательство над местом погребения - бездействие по отношению к его захламлению пришедшими в негодность надмогильными сооружениями, зарастание сорняками, кустарниками. Гарантии государства не могут быть без соответствующих гарантий в виде обязанностей по достойному содержанию могилы гражданами. Нет возможности ухаживать - кремируй. Не можешь сам - организуй через договоренность, договор и прочее. И не забывайте о таких вещах как нежелание людей лежать в одной могиле с посторонним умершим, пусть и 50-100 лет назад, категорическое неприятие евреем возможности быть захороненным в могилу араба и наоборот, и таких примеров когда "ни в коем случае" - море. Кроме того происходит полное вычеркивание из памяти каких-либо сведений об умершем ранее, т.к. на этой "двойной" могиле не будет знака с его данными. Кто будет отслеживать эти вопросы, чтобы захоронение на старые кости не было расценено как надругательство. В то время как извлеченные и кремированные останки захораниваются в общий пантеон, либо в отдельные ячейки размером 50х50, с указанием на них всех известных данных об этом умершем.
  18. Рецепты вкусной и здоровой пищи.

    ну вы, блин, даете..... ваше счастие, что вы не знаетет и не видите, что содержится в колбасах, фарше, ресторанной или кафешной пище и прочей шаверме... чтоб быть полностью спокойным - нужно полностью уходить в натуральное хозяйство, типа как Стерлигов... и то - гарантии нетути... вы в курсе почему кефир такой фкусный или тоже вино? потому, что там усиленно писают какают бактерии.. приятного вам всем аппетита
  19. Это у вас. У нас предлагалось только после эксгумации и кремации. Однако в тех регионах где нет крематориев - без выкапывания тоже выход. ИМХО
  20. если будет принят закон - это благо!!!!! Посмотрите вокруг - сплошные брошенные могилы... мы в Беларуси не смогли убедить в необходимости этого шага. Свободных площадей, с нормальной землей осталось всего ничего, при этом использовать земли закрытых кладбищ, кроме как под зеленые насаждения - нельзя. Подумайте, что останется потомкам нашим вокруг городов - кладбища? Пусть это будет не сегодня, но через 30, 50, 70 лет??? церковь говорит - нельзя, нас коробит от этих предложений, это сакральный символ о памяти ушедших.... при этом их не коробят упавшие, покосившеся кресты, заросшие бурьяном и кустарником могилы... да и вообще - веками они сами занимались тем, что выкапывали умерших монахов и на их место хоронили новых (Киево-печерская лавра), по всему свету таскают "расчлененку" - мощи всевозможных святых (по двадцать пальцев на руках и ногах, ребер по шестьдесят и проч.) т.е это их не коробит...... Россия конечно велика, но настанет время когда кроме городов и кладбищ не будет Н И Ч Е Г О .......
×