Сертификация ритуальных услуг

[kovalev]

Как Вы относитесь к тому, что в последнее время идет обсуждение по обязательному лицензированию ритуальных магазинов.

[GORKOM]

Как Вы относитесь к тому, что в последнее время идет обсуждение по обязательному лицензированию ритуальных магазинов.

Все просто и понятно.

Разграничение полномочий между местными и федеральными органами власти относит ритуальные услуги к ведению местных органов.

Это значит что общий принцип лицензирования может быть введен только на федеральном уровне, а особенности лицензирования в каждом регионе - на местном.

Это означает, что местные органы власти смогут решать кто будет получать лицензии, а кто нет.

 

Только давайте не путать "лицензирование" и сертификацию".

Сертификация любой услуги может быть либо добровольной либо обязательной.

Введение обязательной сертификации возможно только на общефедеральном уровне, с описанием требований. И местные власти тут не причем.

 

Я бы на месте местных органов власти действовал с помощью простых приемов:

- сознательно смешивал публично термины "сертификация" и лицензирование (это сейчас и происходит), чтобы на федеральном создавалось впечатление, что региональщики "спят и видят", как добровольно передают браздв правления федералам.

- в момент принятия официальных законов, вовремя перешел от термина "сертификация" в термин "лицензирование", и оставил бы руль на местном уровне. Короче поюзал бы общефедеральные законодательные ресурсы для решения местных интересов.

 

А отношение к разговорам.... Ну... люди работают над решением нужных им вопросов...

[kovalev]

Ну все же нужно навести порядок в нашей отрасли, а то в одном городе Георгиевске Ставропольского края их 14, на город в 80 тыс человек.

[GORKOM]

Ну все же нужно навести порядок в нашей отрасли, а то в одном городе Георгиевске Ставропольского края их 14, на город в 80 тыс человек.

Что предлагаешь делать? Насильственно по принципу нецелесообразности или слишком дофига, ты ограничить количество субъектов предпринимательства не можешь. Власти тоже.

Чего предлагаешь?

[Санитар]

Что предлагаешь делать?

Чего предлагаешь?

...есть много вариантов! :gun_rifle: :grobovschik: :pop:

[GORKOM]

...есть много вариантов! :gun_rifle: :grobovschik: :pop:

Это не наш метод!

[Санитар]

Это не наш метод!

К этому всё прийдёт...

Выживают сильнейшие.

[LEGOS]

К этому всё прийдёт...

Выживают сильнейшие.

 

 

 

 

К этому всё прийдёт...

Выживают сильнейшие.

 

 

Сильнейший выживет и цены подростут!

[GORKOM]

Сильнейший выживет и цены подростут!

Так я не понял, что же ты в итоге предлагаешь, кроме отстрела?

[морг спб]

сертификация ни к чему не приведёт.В "живой "медицине -это формальность-2 мес.занятий(укороченных вдвое по часам),затем экзамены,где группа приходит с "накрытой поляной"и с конвертом.Естественно все сдают.Зачем такая система?Не пойму.

[GORKOM]

сертификация ни к чему не приведёт.В "живой "медицине -это формальность-2 мес.занятий(укороченных вдвое по часам),затем экзамены,где группа приходит с "накрытой поляной"и с конвертом. Естественно все сдают. Зачем такая система? Не пойму.

Есть разница между медицинскими и ритуальными работниками.

 

У нас большинство мед учреждений государственные или около того, Бабки между собой делят только на большом уровне. А в ритуалке - только живые деньги, за которые будут идти битвы. Ты думаешь, что кто-то будет за какой-то стол садиться. Да мне он на фиг не нужен! Мне нужно чтобы больше пионЭров не появлялось...

[морг спб]

Есть разница между медицинскими и ритуальными работниками.

 

У нас большинство мед учреждений государственные или около того, Бабки между собой делят только на большом уровне. А в ритуалке - только живые деньги, за которые будут идти битвы. Ты думаешь, что кто-то будет за какой-то стол садиться. Да мне он на фиг не нужен! Мне нужно чтобы больше пионЭров не появлялось...

Да найдутся нахлебники.Я правда не знаю от тебя будет зависеть сертификация или нет?Но ты в Москве.Не забывай про регионы

[Aibolit]

Угу. Наши местные долб..бы смогут только тупо скопировать столичные фишки без учёта местной специфики.

[LEGOS]

Так я не понял, что же ты в итоге предлагаешь, кроме отстрела?

 

 

 

Я отстрел не предлогаю. 1.- Думаю нужно месным властям немного руки развязать и внимательней присматриватся к тем кто лучше и качественнее выполняет работу( это о ритуалках).

2.-не секрет что в провинции, как у меня, существуют стихийные торговые точки, где во время (к примеру) - родительской и пасхальной недели, торгаши трусов и лифчиков начинают торговать товаром ритуального назначения -веночки,цветочки и пр.) .

А СЕРТИФИКАТ НУЖЕН,НО НЕ ТОТ ЧТО ПРЕДЛАГАЕТСЯ.

В крупных городах да ,а в маленьких или в райцентрах ?!. Я думаю здесь нужен сертификат доверия к организации занимающейся предоставлением рит. услуг. у нас нет такой необходимости в агентах и прочих доп.услугах.

МОРГАМ нужно передать все полномочия по бальзамированию и прочее. Я ритуальщик но позволить себе иметь бальзамировщика немогу , нет спроса и думаю небудет.

Кому нужно, то все делают в морге .

[LEGOS]

Угу. Наши местные долб..бы смогут только тупо скопировать столичные фишки без учёта местной специфики.

 

 

Это правда, только копируют.

[Aibolit]

Я ритуальщик но позволить себе иметь бальзамировщика немогу , нет спроса и думаю небудет.

Кому нужно, то все делают в морге .

А если тело дома? Есть ли смысл его везти в морг?

[морг спб]

да везде это.Престиж "корочки" почему то уважаем в России.А даже в Питере столько "ритуальных умельцев".И зачем лицензия или сертификат?Это всё продажно.Нужен "президент".

[LEGOS]

А если тело дома? Есть ли смысл его везти в морг?

 

 

И такое бывает. но унас райцентр, доп.услуга если и нужна будет, то если глава района после ЧП сложит полномочия. спеца привезут из города. тем более что и морг там и спецы при нем. И тела отправляют в город .Своего морга нет.

[Санитар]

МОРГАМ нужно передать все полномочия по бальзамированию и прочее. Я ритуальщик но позволить себе иметь бальзамировщика немогу , нет спроса и думаю небудет.

Кому нужно, то все делают в морге .

А как,позвольте,тогда разделять ритуальные услуги в морге и ритуальные услуги от рит.конторы(фирмы,ИП и пр.)?

[Санитар]

А если тело дома? Есть ли смысл его везти в морг?

Желание родственника - Закон!

Можно всё сделать и на дому,вплоть до вскрытия.Но эта услуга пока не востребована.По крайней мере у нас.А о стоимости речь вестИ не будем.Да и условия не всегда позволяют это сделать.

[LEGOS]

да везде это.Престиж "корочки" почему то уважаем в России.А даже в Питере столько "ритуальных умельцев".И зачем лицензия или сертификат?Это всё продажно.Нужен "президент".

 

 

 

корочка ,чтобы не размахивать, а подтверждение прав и полномочий. (прихожу на кладбище а там " кадры" яму роют, чуть дешевле чем у меня (запретить немогу)-и делают все по хамски, а мои работники без З/п останутся, Я налоги, З/П плачу , а "кадры сливки снимают 5-8 раз в месяц, при 20 в месяц, так ритуалку недолго разогнать.

[Sanitar_morga]

А если тело дома? Есть ли смысл его везти в морг?

Айболит, Вы, конечно, на "домашних" трупах собаку съели, но все же.....

Смысл есть.

1) Подозрение на криминал. Дотошный УУМ или следак вовсе не горит желанием прое......ть убийство на своей территории. И поэтому подстраховывается, отправляя на СМЭ всё подряд. И его прекрасно можно понять. Мало ли было случаев, когда добрый внучОк душит дедушку подушкой, а потом прибегает в поликлинику за справкой, со слезами, что, вот, мол, - любимый дедушкО Опанас Петрович сам помер.....

2) Сомнение в диагнозе. И тогда родственники атакуют участкового терапевта, заставляя его писать направление в "патан" на "патанат"-вскрытие.

И вообще, Айболит.... Лично я считаю, что подвергать вскрытию нужно АБСОЛЮТНО ВСЕ трупы. ВСЕ. Кого - в "патан", кого - в СМЭ, но - ВСЕ. Это даст наиболее объективную картину причин смертей, - для врачей, для следствия, для статистики и т.д.

Да, я понимаю, что при таком раскладе Вы и Ваши коллеги-"домашники" потеряете поле для деятельности, но... - так будет гораздо полезнее для Минздрава и для науки.

Не судите меня строго,эНто мое субъективное мнение.....

[LEGOS]

Айболит, Вы, конечно, на "домашних" трупах собаку съели, но все же.....

Смысл есть.

1) Подозрение на криминал. Дотошный УУМ или следак вовсе не горит желанием прое......ть убийство на своей территории. И поэтому подстраховывается, отправляя на СМЭ всё подряд. И его прекрасно можно понять. Мало ли было случаев, когда добрый внучОк душит дедушку подушкой, а потом прибегает в поликлинику за справкой, со слезами, что, вот, мол, Опанас Петрович сам помер.....

2) Сомнение в диагнозе. И тогда родственники атакуют участкового терапевта, заставляя его писать направление в "патан" на "патанат"-вскрытие.

И вообще, Айболит.... Лично я считаю, что подвергать вскрытию нужно АБСОЛЮТНО ВСЕ трупы. ВСЕ. Кого - в "патан", кого - в СМЭ, но - ВСЕ. Это даст наиболее объективную картину причин смертей для статистики и т.д.

Да, я понимаю, что при таком раскладе Вы и Ваши коллеги-"домашники" потеряете поле для деятельности, но... - так будет гораздо полезнее для Минздрава и для науки.

Не судите меня строго,эНто мое субъективное мнение.....

 

С мнением согласени поддерживаю,

[Aibolit]

А как,позвольте,тогда разделять ритуальные услуги в морге и ритуальные услуги от рит.конторы(фирмы,ИП и пр.)?

В идеале - по старому! Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. В моргах бабло только санитарам (сами раскидают как надо) и только движухи с телом. Все оргвопросы за территорией морга.

И ещё. Не надо забывать, что морги (особенно СМЭ) являются такой территорией, где посторонним людям (ООО, ЧП, ИП и пр.) делать нехрен! А то дойдём и до подтасовки диагнозов за бабки или по указке от руководства ООО. Типа, я те плачУ з/п - вот и пиши то, что велят! Теоретически м.б.?

[морг спб]

Да всё как обычно.Мы устали гонять бомжей и плакольщиц.Ещё несунов гробов.Нужен президент.Единая система.слежения ..........Надо организовать