Перейти к содержанию
Интересующийся

Проповедь о похоронах.

Оценить эту тему:

Рекомендуемые сообщения

Есть, не спорю, Людоед.

Aibolit Дата Вчера, 12:01

 

Цитата(Anderson @ 26.9.2009, 12:50) *

А детей не отпевают вообще,по той причине, что они ещё не нагрешили.

 

А до какого возраста гуманоид имеет статус "дитё"? А то есть такие "детки", что впору вешать за ноги и бучкать boxing.gif , пока не одумается.

Это не Людоед,а Айболит написал. См. внимательно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aibolit Дата Вчера, 12:01

 

Цитата(Anderson @ 26.9.2009, 12:50) *

А детей не отпевают вообще,по той причине, что они ещё не нагрешили.

 

А до какого возраста гуманоид имеет статус "дитё"? А то есть такие "детки", что впору вешать за ноги и бучкать boxing.gif , пока не одумается.

Это не Людоед,а Айболит написал. См. внимательно!

Я уже все исправила.(Смотри лучше!)

Я думаю, что Айболит меня просит за такую невнимательность! :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я уже все исправила.(Смотри лучше!)

Я думаю, что Айболит меня просит за такую невнимательность! :rolleyes:

Вот уж и не знаю, радоватся мне или печалится по этому поводу! Хотя и раньше люди при первой личной встрече, ничего не зная обо мне, думали, что я мент... :lol::D:lol:

Hello, всё в порядке. B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А до какого возраста гуманоид имеет статус "дитё"?

Насколько я помню, по учению Православной церкви ребенок до 7-летнего возраста является младенцем. И если он был крещен, то он считается очищенным от первородного греха и, соответственно, безгрешным до наступления 7-летия. И, если крещеный ребенок умирает до прихода 7-летнего возраста, то он автоматически попадает в рай.

С 7 же лет наступает "возраст ответственности", когда ребенок становится взрослым "по-церковному", так сказать, и начинает приобретать груз грехов.

А умершие некрещеные младенцы, как учит Церковь, не очищены от первородного греха, и на том свете они "не будут ни осуждены, ни оправданы" ( с ), и будут находиться не в раю и не в аду, а в некоем "промежуточном месте". Однако, что это за место и как оно выглядит, Церковь не уточняет...

Если я в чем-то ошибся, прошу священнослужителей, заглядывающих на сайт, меня поправить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот уж и не знаю, радоватся мне или печалится по этому поводу! Хотя и раньше люди при первой личной встрече, ничего не зная обо мне, думали, что я мент... :lol::D:lol:

Hello, всё в порядке. B)

Спасибо! :rolleyes: Конечно, радоваться!!! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А детей не отпевают вообще,по той причине, что они ещё не нагрешили.

НЕкрещенных не отпевают.

Крещенных отпевают.

Есть специальная служба по умершим НЕкрещенным младенцам как раз по поводу отсуствия греха и маленьких детей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А этому балбесу никто не пробовал пояснить, что это, прежде всего, больные люди? :angry: Пусть они осознанно пошли на это, но это заболевание!

А как насчет права каждого на убеждения?

Если уж так хотелось отпеть погибшего спидоносителя, то нужно было обращаться не к батюшке, а к благочинному. Они дают разрешения на отпевание тех, чья смерть сомнительна. Вот и получается, сами ничего не знаем, но по привычке валим всё на других. На коммунистов, на демократов, на священников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как насчет права каждого на убеждения?

Если уж так хотелось отпеть погибшего спидоносителя, то нужно было обращаться не к батюшке, а к благочинному. Они дают разрешения на отпевание тех, чья смерть сомнительна. Вот и получается, сами ничего не знаем, но по привычке валим всё на других. На коммунистов, на демократов, на священников.

А мне кажется, что личные убеждения батюшки здесь не должны играть какую-либо роль. Умер своей смертью больной человек и точка! Отпевай! Ты здесь служить Господу поставлен или выбирать из диагнозов - буду отпевать или не буду?!

Другое дело, что у того батюшки уровень образования не на высоте. Да ведь в итоге-то всё-равно отпел. Может, побольше бабла в требник сунули? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как насчет права каждого на убеждения?

Если уж так хотелось отпеть погибшего спидоносителя, то нужно было обращаться не к батюшке, а к благочинному. Они дают разрешения на отпевание тех, чья смерть сомнительна. Вот и получается, сами ничего не знаем, но по привычке валим всё на других. На коммунистов, на демократов, на священников.

... и санитаров! :P;)

 

А мне кажется, что личные убеждения батюшки здесь не должны играть какую-либо роль. Умер своей смертью больной человек и точка! Отпевай! Ты здесь служить Господу поставлен или выбирать из диагнозов - буду отпевать или не буду?!

Другое дело, что у того батюшки уровень образования не на высоте. Да ведь в итоге-то всё-равно отпел. Может, побольше бабла в требник сунули? :D

"... не корысти ради,а ..." дабы не отвыкнуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А мне кажется, что личные убеждения батюшки здесь не должны играть какую-либо роль. Умер своей смертью больной человек и точка! Отпевай! Ты здесь служить Господу поставлен или выбирать из диагнозов - буду отпевать или не буду?!

Другое дело, что у того батюшки уровень образования не на высоте. Да ведь в итоге-то всё-равно отпел. Может, побольше бабла в требник сунули? :D

А Вы сами в Бога то верите? Нет. Так почему беретесь учить не просто верующего человека, а священнослужителя? В церкви свой устав, нарушать который священник не вправе. Там устав строже, чем в бывшей КПСС. Если священник за деньги отпевает тех, кого по канону отпевать не положено - Господь ему судья, но не мы. Если не отпевает тех, кого отпевать не положено, он служит именно Богу, а не родственникам усопшего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как насчет права каждого на убеждения?

У действующего священнослужителя убеждения обязаны совпадать с канонами. Если не совпадают - такой священослужитель должен уйти из церкви

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У действующего священнослужителя убеждения обязаны совпадать с канонами. Если не совпадают - такой священослужитель должен уйти из церкви

Совершенно согласна! Так может тогда и не требовать от священников, чтобы они шли в разрез с Каноном и собственными убеждениями? Чтобы публике нравиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
К большому сожалению,факты подтвердились. Батюшка высказал свою версию:заражённые ВИЧ(СПИД)- все наркоманы и они не угодны богу. Эти люди насильственно обрекли себя на смерть,а самоубийц отпевать нельзя!

Ага,тогда и алкоголиков-злоупотребляющих алкоголем,от него и помирающих.

Панкриотитчиков-злоупотребляющих пищей и от нее помирающих.

Можно еще много примеров придумать,чтоб цену себе поднять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага,тогда и алкоголиков-злоупотребляющих алкоголем,от него и помирающих...

Яков, насколько я знаю, по официальным церковным правилам действительно не положено отпевать человека, умершего, так сказать, "от пьянства" ( сейчас нет времени искать цитату, но в какой-то книжке я точно об этом читал ). Такой человек якобы приравнивается к самоубийце - поскольку употреблял алкоголь сознательно, постоянно отравляя собственный организм и ведя его к смерти.

Другое дело, что, наверное, не все священнослужители в своей практике на 100% соблюдают эту норму. Поэтому кто-то возьмется отпевать, а кто-то - нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А Вы сами в Бога то верите? Нет. Так почему беретесь учить не просто верующего человека, а священнослужителя? В церкви свой устав, нарушать который священник не вправе. Там устав строже, чем в бывшей КПСС. Если священник за деньги отпевает тех, кого по канону отпевать не положено - Господь ему судья, но не мы. Если не отпевает тех, кого отпевать не положено, он служит именно Богу, а не родственникам усопшего.

Я не берусь учить кого-бы то ни было. Священники и сами-то путаются в своих канонах, куда уж мне-то? Если исходить из инфы первоисточника - Санитара, то

 

....К большому сожалению,факты подтвердились. Батюшка высказал свою версию:заражённые ВИЧ(СПИД)- все наркоманы и они не угодны богу. Эти люди насильственно обрекли себя на смерть,а самоубийц отпевать нельзя!....

 

Я усмотрел в этом заявлении батюшки кое-какие грешки. Вот мол, они все наркоманы и поэтому самоубийцы. Но далеко не факт, что человек был заражён через иглу или осознанно инфицировал себя половым путём. Представили картинку?

Так что я по-прежнему придерживаюсь мнения, что батюшка не прав: это, прежде всего, больные люди. А уроды и упыри сидят по лавочкам да подъездам и зависают в наркокомах. Ведь когда к такой скотине приезжает на вызов "Скорая", то его сначала выводят из комы, а уж потом могут и ... :boxing: и :busted_cop: . но сначала всё-таки выведут из комы, не дадут сдохнуть.

И последнее: если уж батюшка такой дотошный, то пусть прежде выяснит обстоятельства возникновения заболевания, а уж потом решает, можно отпевать или нет. А то уж как-то однобоко у него это выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве в свидетельстве о смерти ставится диагноз ВИЧ(СПИД) ?Мне лично ни разу не попадалось свидетельство о смерти с таким диагнозом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А разве в свидетельстве о смерти ставится диагноз ВИЧ(СПИД) ?Мне лично ни разу не попадалось свидетельство о смерти с таким диагнозом.

Я так думаю, что такая инфа в открытой части форума лишняя. Ответ в личке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А разве в свидетельстве о смерти ставится диагноз ВИЧ(СПИД) ?Мне лично ни разу не попадалось свидетельство о смерти с таким диагнозом.

В свидетельстве о смерти диагноз не указывается,но мы выдаём медицинскую справку о смерти,где указывается причина смерти.Вот её и обменивают на гербовое свидетельство.Но часто спрашивают копию медицинского свидетельства,вот здесь может произойти заминка.Диагноз становиться уже явным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть специальная служба по умершим НЕкрещенным младенцам как раз по поводу отсуствия греха и маленьких детей.

Библия.

5:12;К Римлянам.

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом - смерть,так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили".

И младенцы так же смертны, поэтому вряд ли стоит говорить об отсутствии у них греха.

С Библией не поспоришь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Библия.

5:12;К Римлянам.

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом - смерть,так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили".

И младенцы так же смертны, поэтому вряд ли стоит говорить об отсутствии у них греха.

С Библией не поспоришь...

Так это обращение к римлянам. Которые вымерли. Иже с ними книжка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так это обращение к римлянам. Которые вымерли. Иже с ними книжка.

У меня она- настольная книга теперь.

Ты просто молод еще, вот и не приходилось к Богу обращаться, но...все впереди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Истории про запрет отпевать пьяниц, самоубийц и некрещенных детей имеет очень интересные корни.

Связано это совсем не с обрядами и традициями, а с тем, что всякие запреты похоронить "коряво" всегда использовались властью для пугания народа, и держания его под страхом.

 

Амина вроде бы хотела подготовить радио программу про это...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Истории про запрет отпевать пьяниц, самоубийц и некрещенных детей имеет очень интересные корни.

Связано это совсем не с обрядами и традициями, а с тем, что всякие запреты похоронить "коряво" всегда использовались властью для пугания народа, и держания его под страхом.

А если поп от наркотиков согнется, или в петлю залезет, другой поп для него откажется балаболить посмертную речь?

 

У меня она- настольная книга теперь.

У меня такая в хозяйстве если появится, то пригодится точно не для чтения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Известно что религия ложь.

Кому известно?

Тебе известно!

 

а вот 350 млн. буддистов, 2 млрд. чел. христиан, 800 млн. индуистов, 15 млн. иудеев, 1 млрд. 200 млн. мусульман и около 150 млн. последователей других религий придерживаются другого мнения.

4,5 млрд. человек на земле верующих.

Это большинство...

Готов рубиться с таким количеством народа за свои убеждение, Кстати в чем?

 

Другое дело, что способы воздействия на личность, могут приобретать причудливые формы и вызывать раздражение, но это уже не к теологии, а к практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×