Перейти к содержанию
Bambuk

Непонятная ситуация с услугой на кладбище

Рекомендуемые сообщения

Хотелось бы разобраться, есть подозрение, что родственников обобрали, буду признателен за подсказку. Умер человек, в морге все оформили и оплатили, всем этим занималось некое ГБУ, приехали на кладбище, и там они взяли еще 40 тыщ за такую услугу:

Цитата

Комплексная услуга № 2 по захоронению гроба с телом умершего на вновь отведенном земельном участке кладбища
1 Оформление заказа на захоронение
2 Копка могилы для гроба и захоронение умершего на вновь отведенном земельном участке кладбища
3 Укрытие стен и краев могилы специально оформленной тканью
4 Оформление могилы при захоронении гробом специально подготовленными ветками из хвойных пород деревьев (100 веток)
5 Перенос гроба с телом умершего по территории кладбища к могиле вручную до 50 метров
6 Создание намогильного холма при проведении захоронения с частичной подсыпкой грунта (песка)
7 Восстановление намогильного холма на участке захоронения после естественной усадки грунта
8 Предоставление чаши с грунтом (песком) для обряда прощания
9 Оформление композиции из цветочно - веночной продукции на участке захоронения (без стоимости цветов, венков и т.д.)
10 Оформление специально подготовленными ветками из хвойных пород деревьев(100 веток) дорожки (аллеи) по пути прохождения траурной процессии к месту захоронения
11 Предоставление специального оборудованного шатра для организации обряда прощания
12 Рушники погребальные

И вот это произошедшее на кладбище прямо ошарашило, неужели это обязательно? Общался с одним человеком, у него на другом кладбище только за рушники платили, за трафарет на могиле, и все. Читал, что некоторым еще приходится землекопам заплатить тыщ 8. Но чтобы аж 40 тыщ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Официальное объяснение (есть версия) будет приблизительно такое:
1. Вы САМИ выбрали этот комплекс.
2. Прейскурант в открытом доступе.
3. При оформлении никаких требований по изменению перечня работ и услуг не поступало.
4. Вот ВАША подпись в счете, договоре 
Вывод: 
ВЫ САМИ оплатили выбранную Вами САМИМ из прейскуранта услугу в виде комплекса и оплатили ее.

Дальше понятно? Что-то похожее на фразу судьи по административным делам с ГИБДД:
"- Нет оснований не доверять государственным должностным лицам"

Еще вопросы есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати! Опубликовали бы скан?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, GORKOM сказал:

Кстати! Опубликовали бы скан?

Скан чего? Там договор с названием этой услуги и ее название. Подробности этой услуги я уже на сайте ГБУ нашел. Родственник не помнит как оформление услуги произошло, не до того ему было видимо, помнит, что пригласили в домик и там оформили. Но почему-то у меня подозрение, что втюхало это ГБУ мало соображающим людям ненужную услугу, а потом на сайте пишет какое оно ответственное и как оно заботится.

Ну т.е. отказаться можно было от этой услуги, верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Bambuk сказал:

Хотелось бы разобраться, есть подозрение, что родственников обобрали, буду признателен за подсказку. Умер человек, в морге все оформили и оплатили, всем этим занималось некое ГБУ, приехали на кладбище, и там они взяли еще 40 тыщ за такую услугу:

И вот это произошедшее на кладбище прямо ошарашило, неужели это обязательно? Общался с одним человеком, у него на другом кладбище только за рушники платили, за трафарет на могиле, и все. Читал, что некоторым еще приходится землекопам заплатить тыщ 8. Но чтобы аж 40 тыщ?

Ему предложили - он согласился ? Оплатил ? Квитанцию - получил ? Услуга предоставлена в полном объёму ?

Теперь может обращаться только в лигу сексуальных реформ !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Bambuk сказал:

Ну т.е. отказаться можно было от этой услуги, верно?

Полагаю, что можно, ибо копка могилы, например, прописана в прайсе отдельной строчкой.\ без оговорки каких либо дополнительных условий.
Но чтобы это узнать точно, было бы неплохо получить официальный ответ из самого ГУПа. 
Например, написать запрос (а не сразу жалобу с наездом, как у нас все любят), правильно его сформулировав. Подождать месяц.
А так - есть комплексы и на большую сумму.
Кстати, это касается и услуг морга. Там тоже отдельные строчки прайса автоматом по "указанию сверху" собираются в комплексы.

Вообще-то это есть системная проблема - недофинансированность этой сферы из государственных средств с переваливанием этого финансирования на народонаселение через "увеличение" размера и объема платных услуг.  До тех пор пока это и есть основная политика, ситуация будет только ухудшаться. Народ беднеет и его накопления на похороны  сокращаются быстрее, чем объем средств, необходимых для простого воспроизводства внутри сферы.
Тут либо менять политику, либо будет происходить развал общественных институтов и людей, которые в них занимают властные места.. Причем позднепоявившиеся "современные" институты и общественные системы будут разваливаться быстрее, чем древние, на которых все и появлялось.
Т.к. похоронно-мемориальная сфера одна из самых древних, то она развалится последней. Только по дороге будет трансформироваться по линии времени в обратном направлении.
А вот как именно для отдельных ее элементов эти процессы будут проходить и как их замедлить, остановить и повернуть обратно - это моя непосредственная работа, которая стоит... много..
:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за содержательный ответ, попробую написать запрос. Но у них там хитро, цены за данную услугу на сайте они скрывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, бальзаматор сказал:

Ему предложили - он согласился ? Оплатил ? Квитанцию - получил ? Услуга предоставлена в полном объёму ?

Понятно, что деньги никто не вернет, но на лицо жульнический подход. Из разговоров об этом с другим родственником, когда он спросил тех кто ходил в домик, на вопрос "что там было," получил ответ, что еще 40 тыщ взяли, на вопрос "за что", был ответ "не знаю". Видимо так все это подали, что услуга выглядела принудительной.

Да и услуга не в полном объеме, обычное раздолбайство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то сообщения остались скрытые, возможно я что-то нарушил, извиняюсь. Еще вопрос появился, если вместо агента ГБУ Ритуал с самого начала нанять агента другой какой-нибудь конторы, то морг будет с ним работать и кладбище, или они в отместку заломят непомерные цены, потому как и морг и кладбище находятся под руководством этого вездесущего ГБУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Bambuk сказал:

Что-то сообщения остались скрытые

Защита от спама, по-моему до 5 сообщений. Сейчас вроде как все должно сразу показываться

 

В 11.03.2018 в 15:40, Bambuk сказал:

Спасибо за содержательный ответ, попробую написать запрос. Но у них там хитро, цены за данную услугу на сайте они скрывают.

Нет закона про цены на сайте. На доске информации в месте приема заказа должно быть в обязательном порядке

 

9 часов назад, Bambuk сказал:

Еще вопрос появился, если вместо агента ГБУ Ритуал с самого начала нанять агента другой какой-нибудь конторы, то морг будет с ним работать и кладбище, или они в отместку заломят непомерные цены, потому как и морг и кладбище находятся под руководством этого вездесущего ГБУ?

1. Будет. 
2. Смотрим прайс.
3. Вопрос как сам заказчик видит систему отношений и своё отношение к похоронам. В некоторых случаях оптимальнее именно старейших. в других - пионЭров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.03.2018 в 14:45, Bambuk сказал:

Понятно, что деньги никто не вернет, но на лицо жульнический подход. Из разговоров об этом с другим родственником, когда он спросил тех кто ходил в домик, на вопрос "что там было," получил ответ, что еще 40 тыщ взяли, на вопрос "за что", был ответ "не знаю". Видимо так все это подали, что услуга выглядела принудительной.

Да и услуга не в полном объеме, обычное раздолбайство.

"Жульнический подход" - по какой статье УК квалифицируется ? 

"Услуга выглядела принудительной" - в чём выражалось принуждение ? Руки выкручивали ? отказывались хоронить ?

Зы. нужно взять на вооружение фразу типа такой : " а не хотите ли безвозмездно дать ( пожертвовать) N-ую сумму? " А что - с юридической точки зрения - получение такого добровольного вознаграждения не наказуемо :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тов. Bambuk!
Прошу понять, что здесь никто не наезжает на родственников или Вас и не защищает ГБУ.
Мы фактически для равновесия сейчас объяснили, какая будет (по нашему мнению) аргументация другой стороны.
Формально с этой "потребительской" стороны  сегодня никакой конфликтный спор неподготовленный человек не выиграет. 
Все сопровождающие документа готовятся получающим деньги долгое время методом тщательного изучения нормативно-правовой базы, судебной практики и своей работы  на основе собственных и чужих ошибок 
Против этого  оказывается абсолютно неподготовленный человек в состоянии "нестандартного" сознания, либо с отсуствием профессиональной картины мира. 
Я до сих пор, давно уже без удивления читаю, как юристы на профессиональных юридических сайтах разъясняют родственникам, что они "покупают" новое место захоронения.
Если уж решать какие проблемы с недобросовестным, но "профессионально подготовленным" исполнителем, использующего как Вы выражаетесь "жульнический подход", то обыграть его можно только вытащив из понятного ему смыслового "поля",  заточенного под... в нашем случае под перераспределение денег из кармана населения в карман кассы,  в другую среду.
Рассмотрим Ваш пример:
Любая система всегда выстроена так, чтобы под основную задачу выделялись лучшие ресурсы. Если основная задача наполнение бюджета похоронной организации, то именно выполнение задачи получения и удержания денег - основная функция в которой задействованы лучшие ресурсы. 
Однако, у любой палки есть 2 конца. Если где-то перебор, то где-то есть и недобор. 
Если Вы ЗНАЕТЕ, где именно в этой системе узкие  (слабые и малообеспеченные ресурсами) места, то работа именно в этих точках:
- во-первых, обеспечивается меньшими затратами с Вашей стороны для достижения результата. 
- во вторых, ставит ВСЮ систему в состояние, к которому она не готова.
Самый простая и незатратная реакция  для неё это не реагировать. Но если вы пробиваете этот "имунный барьер", то...

Дальше у нее выбор: либо закрыть вопрос с Вами по основной проблеме положительно для Вас и вернуться к нормальному функционированию, либо ликвидировать раздражитель, либо встроить Ваш фактор внутрь себя, т.е. перестраивать саму себя. Для крупных система неизвестно, что менее затратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну бальзаматор, по ощущениям, пишет как наезжает  :)
В остальном понятно, что сами дураки, что поделать, нельзя быть доверчивым и наивным в наше наглое время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Bambuk сказал:

Ну бальзаматор, по ощущениям, пишет как наезжает  :)
 

Батенька - что Вы знаете за "наезды" .... Это же форум похоронщиков , и если Вы соизволите порыться в других темах, то узнаете , что меня бояться даже труповозы ( не говоря о полиции) Внешность и манеры располагают :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, бальзаматор сказал:

меня бояться даже труповозы

Хорошая эпитафия: 
"Его боялись даже труповозы!
:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваш контент должен быть одобрен модератором перед публикацией

Гость
Вы комментируете как гость. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×