О милиции только плохое?

[Ludoed 24]

Только негатива полно. Лучше бы делился при нормальном отношении, ко всем присутствующим. Чаша возмущения давно наполнилась до придела.

Так я нормально и отношусь. Я ж говорил: я пришёл с миром и не считаю всех вокруг выродками и мерзавцами. Никакой предвзятости и ничего личного, как говорится. Просто в ответ на неумное, необоснованное или просто беспричинное не имеющее отношение к погребению и похоронному делу дилетанско-обывательское кидательство какашками в милицейский мундир я не задумываясь вылью на голову оппоненту ушат г...на и не буду испытывать при этом никаких угрызений совести. На иное пусть никто из желающих поддержать необъективный, но модный в наше время "антимилицейский" разговор не надеется.

 

Я не оправдываю своих попавшихся на преступлении коллег, но выслушивать от всех подряд правозащитнические популистские упреки я не намерен. Тупо закрывать оппоненту рот оскорблениями или фразами "сам дурак" (типа "собчака") - будет неумно. Поэтому на бросок кучкой кала получите в ответ на голову ведро аналогичного продукта.

[Санитар 29]

Так я нормально и отношусь. Я ж говорил: я пришёл с миром и не считаю всех вокруг выродками и мерзавцами. Никакой предвзятости и ничего личного, как говорится. Просто в ответ на неумное, необоснованное или просто беспричинное не имеющее отношение к погребению и похоронному делу дилетанско-обывательское кидательство какашками в милицейский мундир я не задумываясь вылью на голову оппоненту ушат говна и не буду испытывать при этом никаких угрызений совести. На иное пусть никто из желающих поддержать необъективный, но модный в наше время "антимилицейский" разговор не надеется.

 

Я не оправдываю своих попавшихся на преступлении коллег, но выслушивать от всех подряд правозащитнические популистские упреки я не намерен. Тупо закрывать оппоненту рот оскорблениями или фразами "сам дурак" (типа "собчака") - будет неумно. Поэтому на бросок кучкой кала получите в ответ на голову ведро аналогичного продукта.

Аналогично я могу ответить и про санитаров морга!

[бальзаматор 504]

Аналогично я могу ответить и про санитаров морга!

 

Целиком и полностью согласен с Уважаемым Санитаром !

Как говорил Райкин - "... Сейчас к людям надо - помягше , а на вопросы смотреть - ширше !... " . А из создавшейся ситуации есть всего два выхода - либо прекратить взаимные нападки ("блох" хватает как в ситеме МВД , так и в моргах) и закрыть тему ( по принципу - "худой мир лучше хорошей войны" ) . Либо продолжать поливать друг друга и мериться как дети - у кого пиписка больше . Не стоит забывать , что то , что мы пишем друг другу - читают иногда не вполне адекватные журналисы , готовые в погоне за "сенсацией" коренным образом исказить информацию , почерпнутую на форуме (при этом сославшись на него) . Нам нужна такая реклама ?

[Ludoed 24]

Аналогично я могу ответить и про санитаров морга!

Целиком и полностью согласен с Уважаемым Санитаром !...

Охренительно ёмкое утверждение и такой же суперразвернутый подробный ответ. Хорошо хоть ваш диалог не из одних смайликов состоит. :D

 

… - либо прекратить взаимные нападки … и закрыть тему ... Либо продолжать поливать друг друга ... Не стоит забывать , что то , что мы пишем друг другу - читают иногда не вполне адекватные журналисы , готовые в погоне за "сенсацией" коренным образом исказить информацию , почерпнутую на форуме (при этом сославшись на него) . Нам нужна такая реклама ?

Мы здесь не для рекламы, не для антирекламы, а для свободного общения, обмена опытом и полезной информацией. Журналюг бояться нечего – пусть пишут что считают нужным – насрать. Если же кому-то надо конфиденциально решить шкурный вопрос, то для этого есть возможность общения личными сообщениями не выкладывая конкретных сумм и измышлений, которые могут быть понятыми превратно или принести вред конкретным лицам.

Поэтому я считаю, что тему закрывать не надо. Тема нужная на данном ресурсе для всех сторон (причём для моргоработников и агентов полагаю даже больше чем для сотрудников милиции – ну где вы ещё можете поспорить с живым участковым совершенно не опасаясь, что в отместку он составит на вас административный протокол или сфальсифицирует в отношении вас уголовное дело) и содержит немало общих интересных аспектов деятельности и примеров споров и нестыковок между моргоработниками, агентами и сотрудниками милиции. Чем больше будет информации о каких-то косяках разрешение которых не отнесено ни к одному из правовых полей тем больше вероятность, что спорные моменты могут быть в ближайшее время урегулированы не законодательном уровне. Горком подтвердит, что есть такое понятие как мониторинг действующего законодательства. Т.е. выявленные противоречия или черные дыры мониторятся, систематизируются, обрабатываются и в орган власти вносится предложение об оптимизации определённой сферы правоотношений. У Горкома такая возможность есть и за этим будущее, поверьте. А местечковые размахивания скальпелем или автоматом – кустарщина и каменный век.

 

Более конкретные нюансы разбираются в отдельных коротких темах касающихся конкретных подразделений и их отношения к моргопохоронному делу, - многое ведь зависит от отношения начальника к определённой сфере деятельности его подчинённых. Поэтому, если нападки (а скорее я бы сказал – претензии) справедливы в части отношений между сотрудниками внутренних органов и извлекателями таковых, то я готов их выслушать и дать адекватный ответ.

[Санитар 29]

Тема должна быть закрыта,в плане от посторонних и незарегистрированных посетителей.

 

Охренительно ёмкое утверждение и такой же суперразвернутый подробный ответ. Хорошо хоть ваш диалог не из одних смайликов состоит. :D

 

А я не Л.Толстой,что бы здесь романы писать! Я привык на деле всё доказывать. Да и таких смайликов нет,а нарисовать - цензура не пропустит!

[Санитар 29]

Жертва милиционеров-насильников от стыда пытался вскрыть себе вены прямо в камере

 

 

 

 

 

Жертва милицейского произвола, изнасилованный в столичной милиции резиновой дубинкой, признался L!FE.ru, что от стыда хотел покончить с собой прямо в камере предварительного задержания.

 

Скандал вокруг изнасилования милиционерами задержанного, разразившийся в одном из столичных ОВД, на этой неделе получил продолжение: всех троих сотрудников ППС арестовали. Милиционерам, обвиняемым в чудовищном преступлении, дали слово. Будучи в клетке суда, все они пытались защитить себя, говорили, что ничего подобного никогда не совершали. А вот жертве преступления слова никто не дал. L!FE.ru удалось разыскать 31-летнего Александра Р. Он рассказал, что произошло в тот февральский день.

 

Задержание

- Я был немного выпивший, бутылки три пива, - говорит Александр. - Да, остановился справить нужду у магазина. Это нарушение, но не так же за него надо наказывать! Ко мне подошли два мента, стали оскорблять: «Эй ты, долб..б! Ты че тут делаешь?! Ты ох...ел совсем?!» Ну и я не сдержался, ответил что-то дерзкое. Меня посадили в машину и повезли. Пока ехали, перебранка продолжалась. В отделении меня отвели в комнату досмотра и надели наручники.

 

 

 

Александр Р.

 

Александр уверен, что милиционеры проделали с ним то, что делали уже не раз с другими задержанными.

 

- У меня сложилось впечатление, что они делали это не первый раз. Все действия были согласованы. Это произошло очень быстро. Завели в комнату. Дальше помню только обрывки фраз: «Давай его сюда! Держи его!» Повалили меня на стол, заломили руки, прижали к столешнице и зажали ноги. Потом я почувствовал, как с меня снимают штаны и закричал. Но сопротивляться было бесполезно. Мишин и Гарлоев держали, а Грузинин...

 

Надругавшись над Александром, его заперли в «обезьянник».

 

- Я был в шоке. Хотелось умереть, - продолжает жуткий рассказ Александр. - Я решил вскрыть себе вены крышкой от телефона. В итоге в клетке меня продержали недолго, минут двадцать. Видимо, решили, что им не нужен труп в отделении. Когда меня отпускали, я попросил у дежурного какую-нибудь справку, что я был задержан. Мне отдали протокол с ухмылкой на лице. Мне кажется, что они были уверены, что я ничего не смогу сделать, не буду никуда обращаться.

 

 

 

Сержант Сергей Гарлоев (в черной майке)...

 

 

 

...и майор Александр Мишин, по словам Александра, держали его...

 

 

 

... а Валерий Грузинин (справа) насиловал

 

Заявление

 

Из отделения Александр поехал в травмпункт, а оттуда - в Склиф - зафиксировать травмы, нанесенные в милиции.

 

- В больнице я провел до полутора суток, - рассказывает Александр. - Ко мне приходили милиционеры, взяли с меня заявление. После того как вышел из больницы, мне настойчиво названивал участковый, вызвал к себе. При встрече пытался всячески угрожать. Оскорблял, говорил, что у меня будут проблемы. Но я все-таки поехал в отдел собственной безопасности и написал заявление о том, что сделали милиционеры. А потом еще и написал заявление в прокуратуру, что мне угрожал участковый. На следующий день мне позвонили из следственного отделения прокуратуры и вызвали на допрос. Там я все и рассказал, показал протокол и справку из больницы.

 

Травма

 

Александр получил такую моральную травму, которая вряд ли когда заживет.

 

- Если бы они просто меня побили, я бы даже не стал никуда обращаться, но такое терпеть нельзя, - говорит жертва. - Понимаете, я четыре года отсидел в тюрьме. Освободился пять лет назад. Я был на двух зонах и на многих пересылках. Я все прошел. Там происходило все что угодно: людей били, унижали. Но такого там не было никогда! Ничего унизительней никогда не было!

 

- Когда их допрашивали, я заметил на руках у них обручальные кольца, - продолжает Александр. - У меня был только один вопрос: какого хрена вы, взрослые, женатые мужики, творите такое?! Как же надо не уважать человека, чтобы сделать это?!

 

что милиционеры проделали с ним то, что делали уже не раз с другими задержанными.

 

 

 

 

 

 

После того как вышел из больницы, мне настойчиво названивал участковый, вызвал к себе. При встрече пытался всячески угрожать. Оскорблял, говорил, что у меня будут проблемы.

 

 

- Если бы они просто меня побили, я бы даже не стал никуда обращаться, но такое терпеть нельзя, - говорит жертва. - Понимаете, я четыре года отсидел в тюрьме. Освободился пять лет назад. Я был на двух зонах и на многих пересылках. Я все прошел. Там происходило все что угодно: людей били, унижали. Но такого там не было никогда! Ничего унизительней никогда не было!

 

- Когда их допрашивали, я заметил на руках у них обручальные кольца, - продолжает Александр. - У меня был только один вопрос: какого хрена вы, взрослые, женатые мужики, творите такое?! Как же надо не уважать человека, чтобы сделать это?!

Что скажет по этому поводу "Людоед"?

 

Милиционер для страны – чужой. Чужой для большинства. Такое ощущение, что добропорядочные граждане боятся милиционеров больше, чем преступники (а многие и больше, чем преступников). Есть в этом, конечно, что-то иррациональное, фобическое, что-то от паники. Но не хотел бы я быть причиной таких фобий. А с милиции как с гуся вода. Да что милиционеры, многие представители прокурорского, судейского и прочих правоохранительных сословий и не скрывают своего презрения к «штатским», к обывателям. Чванливость и высокомерие - отличительная черта многих служителей закона. Они не служат нам – мы им жить и работать мешаем. Не мы их клиенты, а преступники. Наивные, они не понимают главного: их профессиональный успех и спокойствие не в волшебном снижении статистики преступлений, а в спокойствии и доверии к ним людей. Милиция хороша, когда граждане уверены, что она хороша. Это не шуточки и не политические игры – PR-ом здесь никого не обманешь. (из статьи)

 

Каковы выводы?

 

Не менее интересную информацию приводит Новая газета и по поводу общей ситуации в ГУВД столицы. Согласно словам нескольких милицейских психологов из разных ОВД, 30% личного состава столичного ГУВД имеют проблемы с психикой. Практически половина из них страдают от алкоголизма.

 

[Ludoed 24]

Что скажет по этому поводу "Людоед"?

Желаешь - я скажу, только тебе не понравится мой ответ. Пока не видать ни обвинительного акта, ни допросов (протоколов, имеется ввиду) ни тем более приговора суда. Я уж молчу о столь часто упоминаемой моргоработниками и иже с ними презумпции невиновности. Пока вижу лишь журналюгские телодвижения и не вижу никакой связи между расписаным случаем и похоронно-погребальной морготемой. Или ты хочешь сказать, что потерпевший от "анального произвола" был санитаром морга или рабочим по озеленению на кладбище? Если так, то сие милицейское действо по раздвиганию булок потерпевшего как-то связано с его трупной деятельностью? Если никакой связи между втыканием резиновой палки в анус потерпевшего и его работой с трупами нет, будь добр, ответь, зачем спрашиваешь у меня что я скажу в ответ на твой вопрос?

 

В любом случае даже если суд решит наказать - в семье не без урода. В милиции тоже не без урода. Но бывали на моей памяти случаи когда автослесаря до смерти зае.ывали проститутку. И что? Остальные автослесаря тоже насильники? Бывало муж-сборщик мебели убивал жену и хранил её в разобраном виде на балконе до весны и что? Все сборщики мебели убийцы? Заместитель прокурора взял взятку. Все прокурорские работники взяточники? Водитель такси в порядке необходимой обороны застрелил из обреза двух пассажиров. Все таксисты незаконно хранят оружие? Я уж не говорю о том, что иногда отмачивает морго-санитарско-кладбищенская братия. Если я выложу конкретно их касающиеся документы что ты будешь говорить, ответь? Что, тебе и остальным клеёнчатым передникам при наступлении ответственности положены скидки что ли? Только ответь, что ты готов сказать за них ВСЕХ - и я выложу. Готов? Именно ты.

 

Пока по этой теме со ссылкой на https://life.ru/video/10155 вижу лишь, что "Официально расследуется дело о превышении должностных полномочий... ... В отношении задержанного незаконно применили наручники, - сообщили ... в следственном комитете при прокуратуре, - а затем совершили действия, унижающие человеческое достоинство..." Может всё-таки у тебя есть конфиденциальные сведения об умысле на сексуальный характер деяния?

 

Только сразу попрошу без банальностей, что преступников, например, в патрульно-постовой службе милиции больше чем в преступников среди санитаров морга. В процентном отношении я легко докажу тебе обратное (в том числе с учётом того, что сотрудников ППС больше чем санитаров моргов).

[Санитар 29]

. Пока вижу лишь журналюгские телодвижения и не вижу никакой связи между расписаным случаем и похоронно-погребальной морготемой. Или ты хочешь сказать, что потерпевший от "анального произвола" был санитаром морга или рабочим по озеленению на кладбище? Если так, то сие милицейское действо по раздвиганию булок потерпевшего как-то связано с его трупной деятельностью? Если никакой связи между втыканием резиновой палки в анус потерпевшего и его работой с трупами нет, будь добр, ответь, зачем спрашиваешь у меня что я скажу в ответ на твой вопрос?

А другой реакции от "Людоеда",я и не ожидал! Опять переводишь "стрелки" на работников морга. Тема то,о милиции...

[Ludoed 24]

Милиционер для страны – чужой. ... Каковы выводы?

Выводы каждый для себя делает сам. Я для себя выводы сделал. Мой вывод, что частное мнение неизвестно кого не повод делать выводы. Однако, в связи с приведённой тобой ссылкой ответь будь добр, что означает лишенная смысла (по крайней мере для меня) фраза:

...не хотел бы я быть причиной таких фобий. А с милиции как с гуся вода...

Будь добр, что хотел сказать цитатой (раз уж ты её привёл) и какая связь между нежеланием быть причиной фобий и сетованием на "как с гуся вода"?

 

А другой реакции от "Людоеда",я и не ожидал! Опять переводишь "стрелки" на работников морга. Тема то,о милиции...

Я не перевожу стрелок. Укажи точно, где конкретно я перевожу стрелки на моргоработников? Я спрашиваю о связи между предполагаемым милицейским палкопиханием и конкретными трупными делами, а не перевожу стрелки. Ты же не отвечаешь на вопросы, а рассуждаешь сам по себе и как бы сам с собой, заметь. Так что не тебе судить о 30-процентном количестве психов в милиции.

 

Это не "сказки",а суровая действительность! Я потом имел беседу с представителями прокуратуры,в уютном зале ресторана. В дружеской обстановке сошлись на том,что обе стороны погорячились!

Позволь тебе не поверить, что ты имел дружескую беседу с прокурорскими в ресторане и на чём-то там с ними сошёлся, а уж тем более на том, что ОНИ погорячились. Не смеши, ОНИ никогда и уж тем более перед тобой или просто в твоём присутствии не признАют, что погорячились. Даже просто следователь прокуратуры или помпрокурора и даже в ресторане это - не уровень санитара, поверь. Руководство БСМЭ, ПАО или на худой конец СМЭ по делу - да, правдоподобно. Но санитар... Это так сказать юридическая коллизия и казус какой-то. Не верю. Если не секрет (только не обижайся) за стол в ресторане кто платил? Только не смеши опять, что поровну, ок?

[Санитар 29]

Я спрашиваю о связи между предполагаемым милицейским палкопиханием и конкретными трупными делами, а не перевожу стрелки.

А я и не ставил целью показать связь,между всем выше сказанным. Милицейский беспридел в стране,вот главная тема! Правда начиналось всё с превышения своих полномочий,представителями власти и закона(т.е.милиции),по отношению к ритуальным агентам. Но так как ты вроде бы один из "могикан" на сайте и ооочень любишь подводить всю работу сотрудников морга под статьи,то и я "зациклился" на ярких примерах деятельности "защитнаков закона и порядка".

[Ludoed 24]

А я и не ставил целью показать связь,между всем выше сказанным. Милицейский беспридел в стране,вот главная тема!

Ошибаешься. Тема о негативе и проблемах в отношении между милицией и похоронщиками всех видов и устранения таковых (не похоронщиков, а проблем) на современном этапе. "Милицейских беспредел в стране" - не наш лозунг, но если хочешь - открой тему на эту тему.

[Санитар 29]

Ошибаешься. Тема о негативе и проблемах в отношении между милицией и похоронщиками всех видов и устранения таковых (не похоронщиков, а проблем) на современном этапе. "Милицейских беспредел в стране" - не наш лозунг

Ещё скажи не ваш метод работы! Особенно видя всё,читая и зная ...

 

Выводы каждый для себя делает сам. Я для себя выводы сделал. Мой вывод, что частное мнение неизвестно кого не повод делать выводы. Однако, в связи с приведённой тобой ссылкой ответь будь добр, что означает лишенная смысла (по крайней мере для меня) фраза: Будь добр, что хотел сказать цитатой (раз уж ты её привёл) и какая связь между нежеланием быть причиной фобий и сетованием на "как с гуся вода"?

А с милиции как с гуся вода. Да что милиционеры, многие представители прокурорского, судейского и прочих правоохранительных сословий и не скрывают своего презрения к «штатским», к обывателям. Чванливость и высокомерие - отличительная черта многих служителей закона. Они не служат нам – мы им жить и работать мешаем.

********************************************************************************

************

Где,так к каждой букве придраться хочешь! А здесь,прочитать между строчек не можешь ...

[Aibolit 12]

Поэтому я считаю, что тему закрывать не надо. Тема нужная на данном ресурсе для всех сторон (причём для моргоработников и агентов полагаю даже больше чем для сотрудников милиции – ну где вы ещё можете поспорить с живым участковым совершенно не опасаясь, что в отместку он составит на вас административный протокол или сфальсифицирует в отношении вас уголовное дело)....

Людоед! А если пойти от противного, то это ТЕБЕ интересно здесь поспорить со штатскими, которые не боятся высказать открыто своё мнение сотруднику милиции...

[Санитар 29]

Позволь тебе не поверить, что ты имел дружескую беседу с прокурорскими в ресторане и на чём-то там с ними сошёлся, а уж тем более на том, что ОНИ погорячились. Не смеши, ОНИ никогда и уж тем более перед тобой или просто в твоём присутствии не признАют, что погорячились. Даже просто следователь прокуратуры или помпрокурора и даже в ресторане это - не уровень санитара, поверь. Руководство БСМЭ, ПАО или на худой конец СМЭ по делу - да, правдоподобно. Но санитар... Это так сказать юридическая коллизия и казус какой-то. Не верю. Если не секрет (только не обижайся) за стол в ресторане кто платил? Только не смеши опять, что поровну, ок?

Может с участковым и санитаром,прокуроские не пошли бы,а вот на уровне друзей чины сглаживаются.Да и собирались не по этому вопросу. А оплачивал хозяин заведения,мне то "по боку"! Я поел,чайку попил,пообщался и "срулил".

[Ludoed 24]

Людоед! А если пойти от противного, то это ТЕБЕ интересно здесь поспорить со штатскими, которые не боятся высказать открыто своё мнение сотруднику милиции...

2Айболит.

Мне? Интересно поспорить? С кем? О чём? Ты насмешить что ли хотел кого-то? Не пойму только, себя насмешить или меня решил... Я никакого интереса "чисто поспорить" не имею и такого "открытого" мнения не по одному разу на дню выслушиваю. И на работе выслушиваю, и вне работы. Не сочти за высокомерие, но с позиции участкового мне спорить именно с тобой просто неинтересно и твоя боязнь или "смелость" "открыто выссказать свое мнение" меня мало волнует. Если надо объяснить почему, то могу объяснить, - только не обижайся, ок? Только скажи, что - ЖЕЛАЕШЬ . Да и споров я здесь практически не вижу - вижу только личные россказни о милиции не имеющие отношения к труподелу, цитирование СМИ и затаённое ожидание от меня оправданий. Оправданий на пустые сообщения СМИ можете и не ждать.

 

Ещё скажи не ваш метод работы! Особенно видя всё,читая и зная ...

...

Где,так к каждой букве придраться хочешь! А здесь,прочитать между строчек не можешь ...

 

(Я решу что сказать сам.) Чё ты видишь и уж тем более чё ты знаешь - поподробнее, будь добр? Начитался федеральных и местных СМИ и теперь делаешь выводы какие-то? Ну делай дальше. Я - не против.

 

зы. если правишь посты после ответа на них - уведомляй об этом. если не понял - я буду делать также и тогда ты будешь выглядеть непригляднее чем я даже на собственном профильном сайте, понятно?

 

Может с участковым и санитаром,прокуроские не пошли бы,а вот на уровне друзей чины сглаживаются.Да и собирались не по этому вопросу. А оплачивал хозяин заведения,мне то "по боку"! Я поел,чайку попил,пообщался и "срулил".

Ну так и скажи, что пригласили, а точнее позвали тебя для массовки ("Эй, человек!"), а то...

... имел беседу с представителями прокуратуры...

...в уютном зале ресторана...

... В дружеской обстановке...

... сошлись на том,что...

[Санитар 29]

зы. если правишь посты после ответа на них - уведомляй об этом.

Как же я предупрежу? Только написал,хотел исправить,а у тебя желудочный спазм Торопишься,за форменные штаны волнуешься!

[Ludoed 24]

Как же я предупрежу? Только написал,хотел исправить,а у тебя желудочный спазм Торопишься,за форменные штаны волнуешься!

Прежде чем нажать кнопку ОТПРАВИТЬ - прочитай то, что написАл. За мои штаны есть кому побеспокоиться - лучше за клеёнками своими следи на переднике.

[Санитар 29]

тогда ты будешь выглядеть непригляднее чем я даже на собственном профильном сайте, понятно?

Что,так неприглядно выглядишь? И как же тебя угораздило,у своих "накосячить"? :poet: :dyatel: Ты это ...,береги себя! Тяжело наверное,со своей "братвой" общаться? Так и норовят что-нибудь на тебя "слить" ... :skandal: :booms:

[Ludoed 24]

Что,так неприглядно выглядишь? И как же тебя угораздило,у своих "накосячить"? :poet: :dyatel: Ты это ...,береги себя! Тяжело наверное,со своей "братвой" общаться? Так и норовят что-нибудь на тебя "слить" ... :skandal: :booms:

ты не понял. я про тебя говорю, что будешь выглядеть непригляднее на своём собственном сайте т.е. здесь, чем я здесь же. Так понятнее?

[Aibolit 12]

2Айболит.

Мне? Интересно поспорить? С кем? О чём? Ты насмешить что ли хотел кого-то? Не пойму только, себя насмешить или меня решил... Я никакого интереса "чисто поспорить" не имею и такого "открытого" мнения не по одному разу на дню выслушиваю. И на работе выслушиваю, и вне работы. Не сочти за высокомерие, но с позиции участкового мне спорить именно с тобой просто неинтересно и твоя боязнь или "смелость" "открыто выссказать свое мнение" меня мало волнует. Если надо объяснить почему, то могу объяснить, - только не обижайся, ок? Только скажи, что - ЖЕЛАЕШЬ . Да и споров я здесь практически не вижу - вижу только личные россказни о милиции, цитирование СМИ и затаённое ожидание от меня оправданий. Оправданий на пустые сообщения СМИ можете и не ждать.

Откуда в тебе столько снобизма? Иной раз вроде как нормальный человек отвечаешь, а иной раз и читать тебя не хочется... Может, ты здесь стресс после службы так снимаешь? Дык ты покайся, что так мол и так, товарищи-моргработники (ненавижу этот твой термин), устал я на службе народу, вот на вас щас отвяжусь! Мы ж поймём. Мало ли какие ЛИЦА попадаются - и твои выпады потерпим...

Не буду скрывать - как специалист в своей правовой области ты силён (хоть ты и пишешь, что тебе плевать на чужое мнение). Но здесь же не сайт врагов милиции?! Может, как-то поспокойнее надо отвечать?

[Санитар 29]

ты не понял. я про тебя говорю, что будешь выглядеть непригляднее на своём собственном сайте т.е. здесь, чем я здесь же. Так понятнее?

Да куда уже хуже выглядеть,основываясь на твоих тематических зарисовках! За то ты - защитник всех угнетённых и обиженных!

[Ludoed 24]

Откуда в тебе столько снобизма? Иной раз вроде как нормальный человек отвечаешь, а иной раз и читать тебя не хочется... Может, ты здесь стресс после службы так снимаешь? Дык ты покайся, что так мол и так, товарищи-моргработники (ненавижу этот твой термин), устал я на службе народу, вот на вас щас отвяжусь! Мы ж поймём. Мало ли какие ЛИЦА попадаются - и твои выпады потерпим...

Не буду скрывать - как специалист в своей правовой области ты силён (хоть ты и пишешь, что тебе плевать на чужое мнение). Но здесь же не сайт врагов милиции?! Может, как-то поспокойнее надо отвечать?

Ну не читай если не хочешь, я не червонец чтобы нравиться всем. Но в то же время, постарайся меня понять, что я не имею целью выплёскивать накопившееся за день гов.о здесь. Мне просто интересны рассмтриваемые на сайте темы, поэтому я его и посещаю. Интересны и те темы, что касаются правоотношений с милицией и многие другие. Не воспринимай мою резкость за желание нагадить, ладно? Просто огульное охаивание всех подряд сотрудников милиции отдельными... морг... ну, ты понял кем на основании СМИ-россказней я воспринимаю как упрёк в мой адрес - ведь других действующих СМ на сайте нет, так?

 

зы. А стресс мне и так есть как снять

 

...моргработники (ненавижу этот твой термин)...

Ну, извиняйте, барин. У меня язык не под... не поворачивается называть работников моргов, агентов, гробовщиков и пр. каким-то одним приемлемым словом. Слово "ритуальщики" как и "моргоработники" не отражает всей сущности их, но лучшего не придумывается. У тебя может есть предложения?

 

Да куда уже хуже выглядеть,основываясь на твоих тематических зарисовках!

Чё, правда матку колет? Тогда меньше разглагольствуй ты и коллеги о бессеребринечистве и любви к "искусству", ага? А если всё же не можешь сдерживаться - привыкай, дружище, к "зарисовкам" пока я здесь.

 

...За то ты - защитник всех угнетённых и обиженных!

В пределах своей компетенции знаешь ли. Есть сомнения в этом какие?

[Aibolit 12]

Слово "ритуальщики" как и "моргоработники" не отражает всей сущности их, но лучшего не придумывается. У тебя может есть предложения?

Мне больше нравится "ритуальщики". Все-таки всех, относящихся к данному профилю, можно подогнать под это название. Но если ты хочешь отдельно выделять сотрудников морга, то почему бы не сокращать до СМ (сотрудниик морга)?

 

зы: или вместо "ритуальщиков" - сотрудники похслужбы... (шутка)

[Sanitar_morga 506]

... Мне пояснять положения НПА не надо, и на судмедру мне тоже не надо идти так как всё что опубликовано - Закон, а рассуждения на форумах - альтернативное толкование. Я сам могу Вам Законы пояснить. В том числе и Ваши если мне это потребуется. Это Вы как раз и трактуете приказ так как хочется Вам, а не так как на самом деле.

... Не смешите заботой о ЛИЦАХ, ок? А то боюсь у меня грыжа от смеха вылезет...

М-да, все же права была ув. Гостья, когда сказала в посте № 75 этой темы, что

"...такого второго спеца по передергиванию фактов, как Людоед, на сайте ... нет..."

Во-первых, не надо усматривать в каждом моем посте некую "заботу о ЛИЦах" и строить свои контраргументы, исходя из этого. Я просто обрисовываю ситуацию, которая может возникнуть. Вы же все время видите какую-то пресловутую "заботу". Если Вам так удобнее, это Ваше дело, но не надо искать в моих постах скрытый смысл, которого на самом деле я туда не вкладывал.

Во-вторых, не нужно мне разъяснять Приказ № 161 или еще какие-то другие законы, по которым я работаю. Это ужЕ было сделано - без Вашего участия - моим начальником. И я почему-то, знаете ли, склонен верить его толкованию, а не Вашему. Потому что он в данной сфере - профессионал, а Вы, не обижайтесь, всё же - дилетант.

Я же не берусь толковать Вам "Закон РФ о милиции", верно?? Верно. Потому что в этом случае я буду дилетантом, а Вы - профессионалом.

Тут уместно вспомнить строчки из известной басни И. А. Крылова: "...Беда, коль пироги начнет печИ сапожник, А сапоги тачать - пирожник...."

Так что не надо, ув. Людоед, по-своему толковать строки Приказа МЗ № 161, касающиеся зашивания трупов. Я понимаю, что Вам Ваша трактовка нравится, но она неверная. Поэтому не стану вновь повторять то, что я ужЕ говорил десятки раз. Правильная трактовка - в посте № 216.

И все же - еще раз - Людоед, если не верите мне, то спросИте у судмедэкспертов. Хоть на "судмеде", хоть в реале ( наверняка у вас знакомый СМЭ есть. ). И не занимайтесь, плиз, изобретением велосипеда.

 

Без всяких рассусоливаний о ... заботе о ЛИЦАХ желающих "достойно похоронить" воспользовавшичь "определенными моргоуслугами".

Людоед, хотите Вы этого или нет ; нравится Вам это утверждение или нет, но - достойно похоронить БЕЗ прибегания к определенным, как Вы говорите, "моргуслугам", - действительно проблематично. Единственное, что тут можно "обсосать" - это термин "достойно". Об этом даже целая отдельная тема на форуме есть, так и называется - "Достойные похороны" ( https://prof-ritual.ru/forum/index.php?showtopic=1463&hl ). Здесь уж заказчик сам решает, исходя из своего мировоззрения, что будет достойным для тела его близкого, а что будет "перебором"...

 

из чего Вами сделан вывод о моём намерении "глобального натравливания на морг "компетентных органов""? Жду ответа.

Не совсем так. Просто Вы почти в каждом своем посте утверждаете, что все санитары моргов, дескать, - преступники, потому что, видите ли, денежки с родственников усопшего берут ( хоть берем мы их за конкретную работу, а не за "пустоту", ну да Вы все равно в это не верите ). А раз все мы преступники, и состав преступления мол, каждый день налицо, то нужно нас...... :smert: Нет??

Кстати, тоже с нетерпением ожидаю Вашего ответа, почему Вас так зацепила тема школьных сочинений.

 

Вы полагаете, что привлечение ростовских санитаров к уголовной ответственности незаконно?

"Да" или "нет" от меня не требуйте, я не прокурор и не адвокат. Я могу судить о ситуации только по сюжету, показанному "для всех" в передаче "Человек и закон". Какие там есть еще факты - неизвестно. Так что - не знаю. Скажу только, что ребятки уж точно "зарвались" в плане ценообразования. 25 тысяч за "бальзам" для ЮФО - явный перебор.

 

получение в морге денег от родствеников умершего это не оплата за труд и не благодарность, а именно преступление (в крайнем случае - мздоимство)

1) Даже если эти деньги взяты с родственников официально, через кассу ритуальной фирмы, существующей при морге??? Взяты за конкретную определенную работу?? Ну, знаете... а кто тогда должен ритуальные услуги оплачивать??? Специальный гос. фонд??? Что-то такового пока нигде не наблюдается...

2)Если при данном морге НЕТ ритуальной фирмы, и все работы выполняются персоналом по устной договоренности с родственниками?? Как прикажете работать в такой ситуации??? Вообще от оказания ритуальных услуг отказаться??? Только вскрывать, зашивать и выдавать?? Или делать "бальзам-реставрацию-косметику" бесплатно??

 

Сегодня ездил в одно из БСМЭ и ещё раз увидел как кролиководы ЛИЦ обрабатывают...

А вот здесь можно поподробнее?? Вы же сами всегда конкретные факты лЮбите. Вот и давайте - кто, с кого и, самое главное, - ЗА ЧТО ИМЕННО денег просил??

[commandante 02 65]

.

1) Даже если эти деньги взяты с родственников официально, через кассу ритуальной фирмы, существующей при морге??? Взяты за конкретную определенную работу?? Ну, знаете... а кто тогда должен ритуальные услуги оплачивать??? Специальный гос. фонд??? Что-то такового пока нигде не наблюдается...

2)Если при данном морге НЕТ ритуальной фирмы, и все работы выполняются персоналом по устной договоренности с родственниками?? Как прикажете работать в такой ситуации??? Вообще от оказания ритуальных услуг отказаться??? Только вскрывать, зашивать и выдавать?? Или делать "бальзам-реставрацию-косметику" бесплатно??

 

А вот здесь можно поподробнее?? Вы же сами всегда конкретные факты лЮбите. Вот и давайте - кто, с кого и, самое главное, - ЗА ЧТО ИМЕННО денег просил??

Санитар Если при определенном морге нет РИТ. фирмы, значит все деньги за санитарные работы должны браться администрацией СМЭ или ПАО в официальном порядке с выдачей соответствующих квитанций!!!

А вот факты я Вам из своей практики приведу!!!! Приехал я как то по долгу службы в один из СММов Москвы, к сожалению эксперта который мне был нужен на месте не оказалось и мне было любезно предложено его подождать, что я и сделал. Так вот сижу я в ожидании эксперта и в этот момент заходят родственники умершего и просят вызвать им санитара. Через три минуты в помещение ввалился "Трупорез" и после всех разъяснений что и как, развел горем убитую мать на две тысячи рублей за подготовку тела!! и это при том, что услуга уже была оплачена в фирме!!!!! после них этот "Доблестный" и "Честный" работник секционного стола выходил еще два раза к уже другим родственникам и так же брал с них по ДВЕ ТЫСЯЧИ рублей! причем не стесняясь человека в форме! И получается у нас такой итог: за 40-к минут санитар пользуясь психологическим состоянием родственников выманил 6-ть тысяч рублей, и это я думаю был не придел за день.

И что вы нам теперь скажите? Что это была добровольная благодарность родственников или это было банальное вымогательство а?