Перейти к содержанию
бальзаматор

Почему Бог искушает человека?

Оценить эту тему:

Рекомендуемые сообщения

Все мы знаем о Библии - ветхом и новом завете, некоторые верят тому что там написано, и подавляющее большинство из нас знают что Иисуса Христа предал Иуда.

Дело не в том верим мы библии или нет. В Хотабыча мы тоже не верим, но знаем что он летал на ковре-самолёте. Так что поговорим о знании - о предательстве Иуды.

21 Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.

22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.

23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.

24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.

25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?

26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.

27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.

28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.

От Иоанна, глава 13.

Особо примечательны стихи 26 и 27.

Иисус заранее знал о предательстве, 21 стих это подтверждает, он даже подал кусок хлеба чтоб в Иуду вошёл Сатана, и сказал (Сатане, ибо никто из возлежавших не понял, даже Иуда) чтоб делал быстрее своё "грязное дело".

Если бы инициатором предательства был Иуда, то незачем бы было вселять в него Сатану, слова "не затягивай" относились Сатане, и вот скажите мне при чём тут Иуда?! Он был всего лишь безвольным телом исполняющим волю Сатаны.

Сатана один из высших созданий Господа. Он даже был первым ангелом (первый блин всегда комом). Никто из людей не в силах препятствовать вселению высшего существа в себя. Иуда естественно тоже не исключение. Иисус даже сам вселил Сатану в Иуду если верить 27-ому стиху. Понятно что верующим это не приятно осознавать, но библия и написана для того чтоб верить её словам, а раз написано что после поданного хлеба произошло вселение - заметьте, сразу же(!), значит так и было - Иисус вселил Сатану в Иуду для того чтоб Сатана быстрее выполнил задуманное - предательство.

Иисус выполнял волю Бога, он сам страшился смерти, и пошёл на неё только собрав всю свою волю в кулак.

38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.

39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

40 И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?

41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.

42 Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.

От Матфея. Глава 26.

Но если он заранее знал о том что ему уготовано, нафиг он пошёл на это? А вот оказывается зачем:

5 А теперь иду к Пославшему Меня, и никто из вас не спрашивает Меня: куда идешь?

6 Но оттого, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше.

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,

...

33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.

От Иоанна. Глава 16.

Если бы Иисус не стал мучеником то вера в него была бы несостоявшейся, а умерев на кресте он победил мир...

Другими словами "предательство Иуды" было запланировано Богом, и если бы Иуда отказался предать Иисуса то Божественные планы бы рухнули - христианства как такового бы не было. Именно по этой причине Иисус решил подстраховаться на всякий случай и вселил в него Сатану - чтоб наверняка всё получилось.

Помните о Петре, ещё одном апостоле? Тот трижды в ночь перед казнью отрёкся от Иисуса, и раскаявшись в этом поплакал. Иуда же:

3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам,

4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.

5 И, бросив сребреники в храме, он вышел, пошел и удавился.

От Матфея. Глава 27.

Оказывается Иуда был предан Иисусу больше праведника Петра.

Тем не менее Пётр хороший человек, а Иуда стал именем нарицательным и порицаемым...

 

И вот скажите мне где мозги тех кто читает эту книгу?! Не подлость ли для подстраховки вселять в человека силу которой невозможно противостоять и тем самым обречь человека на позор? Нет, конечно понятно что подлость Бога божественна, но по человечески то как это смотрится?!

Конечно подлость Его не исчерпывается только Иудой, она проявлялась ещё и в отношении Иова, и змей с Евой и Адамом, а вместе с ними и все мы хлебнули из чаши сей. Но сейчас разговор о конкретном случае, о Иуде и месте его в Божественном мифе. Что вообще было бы с христианством если бы небыло Иуды Искариота? Иуда ключевая фигура, можно выкинуть всех апостолов, оставив лишь Иуду и Иисуса и христианство состоится, убрав одного или второго христианства не будет. Так что выходит что Иисус и Иуда на одинаковых ролях в этой пьесе, но один совершивший подлость по своей воле и указке Бога, почитаем, а второй, совершивший подлость не по своей воле, проклят всеми народами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

щас он вам откроет новую тему...

и энтот пост бальзаматора туты перетащит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никто из подвергаемых искушению не должен говорить: Это искушение послано Богом, ибо Бог не имеет ничего общего со злом и никого не искушает.....

Но каждого искушают его же собственные желания, которые завлекают его и держат в плену..... Библия.Ик.1:13-14

 

ты это хотел услышать от нас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это я тебе вопрос задавала, ортодокс.

почему ты перемесил все темы?

 

чего ты делаешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это я тебе вопрос задавала, ортодокс.

почему ты перемесил все темы?

 

чего ты делаешь?

Я не переместил ВСЕ темы, я выделил группу сообщений по смысловому принципу в отдельную тему.

Та тема для критики конкретных действий священнослужитель, а вопрос Бальзоматора имеет богословский и философский аспект.

Вы с чем не согласны?

  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не переместил ВСЕ темы, я выделил группу сообщений по смысловому принципу в отдельную тему.

Та тема для критики конкретных действий священнослужитель, а вопрос Бальзоматора имеет богословский и философский аспект.

Вы с чем не согласны?

со всем.

ты рулишь не по правилам. переМесил так, что не поймешь, кто кому и чего отвечает.

ну и .......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я переместил весь блок, от сообщения бальзаматора до последнего. Что Вам не нравится?

  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ортодокс - модератор данного раздела ( для тех , кто не в курсе) и он форматирует раздел , так как считает правильным . Надеюсь - действия модераторов обсуждению не подлежат ? Есть вопросы - добро пожаловать в соответствующую тему : Отзывы и пожелания о работе сайта.

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ортодокс - модератор данного раздела ( для тех , кто не в курсе) и он форматирует раздел , так как считает правильным . Надеюсь - действия модераторов обсуждению не подлежат ? Есть вопросы - добро пожаловать в соответствующую тему : Отзывы и пожелания о работе сайта.

Воля Ваша, но я скажу не как модератор, маленький флуд позвольте.В чем смысл был сотрясения воздуха это дамы? Я абсолютно логично выделил Ваш вопрос, в отдельную тему. Даже Вы как автор претензии ко мне не имеете, а вот даму спросили. Вот это я и не люблю, пустословие по серьезным вопросам.

Что касается Вашего вопроса, я скоро попытаюсь дать ответ и на него.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

...Что касается Вашего вопроса, я скоро попытаюсь дать ответ и на него.

При ответе уделите внимание моменту , когда Иисус сознательно впускает сатану в Иуду ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое мнение, бог не искушает нас, а проверяет крепки мы духом или нет, имеем право называться человеком, то-же самое и про трудности, не знаю горечь потерь мы никогда не ощутим в полной мере вкус победы. и потом если раскинуть хорошенько мозгами и объективно смотреть на вещь, подавшись на искушения, мы практически всегда получаем наказание, в виде лишения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ортодокс - модератор данного раздела (.....

да знаю я.....

 

При ответе уделите внимание моменту , когда Иисус сознательно впускает сатану в Иуду ...

post hoc non est ergo hoc....

 

 

 

а вообще, ты просто, соскучился по его ссылкам на святые писания, подозреваю)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все мы знаем о Библии - ветхом и новом завете, некоторые верят тому что там написано, и подавляющее большинство из нас знают что Иисуса Христа предал Иуда.

Дело не в том верим мы библии или нет. В Хотабыча мы тоже не верим, но знаем что он летал на ковре-самолёте. Так что поговорим о знании - о предательстве Иуды.

 

Особо примечательны стихи 26 и 27.

Иисус заранее знал о предательстве, 21 стих это подтверждает, он даже подал кусок хлеба чтоб в Иуду вошёл Сатана, и сказал (Сатане, ибо никто из возлежавших не понял, даже Иуда) чтоб делал быстрее своё "грязное дело".

Если бы инициатором предательства был Иуда, то незачем бы было вселять в него Сатану, слова "не затягивай" относились Сатане, и вот скажите мне при чём тут Иуда?! Он был всего лишь безвольным телом исполняющим волю Сатаны.

Сатана один из высших созданий Господа. Он даже был первым ангелом (первый блин всегда комом). Никто из людей не в силах препятствовать вселению высшего существа в себя. Иуда естественно тоже не исключение. Иисус даже сам вселил Сатану в Иуду если верить 27-ому стиху. Понятно что верующим это не приятно осознавать, но библия и написана для того чтоб верить её словам, а раз написано что после поданного хлеба произошло вселение - заметьте, сразу же(!), значит так и было - Иисус вселил Сатану в Иуду для того чтоб Сатана быстрее выполнил задуманное - предательство.

Иисус выполнял волю Бога, он сам страшился смерти, и пошёл на неё только собрав всю свою волю в кулак.

 

Но если он заранее знал о том что ему уготовано, нафиг он пошёл на это? А вот оказывается зачем:

 

Если бы Иисус не стал мучеником то вера в него была бы несостоявшейся, а умерев на кресте он победил мир...

Другими словами "предательство Иуды" было запланировано Богом, и если бы Иуда отказался предать Иисуса то Божественные планы бы рухнули - христианства как такового бы не было. Именно по этой причине Иисус решил подстраховаться на всякий случай и вселил в него Сатану - чтоб наверняка всё получилось.

Помните о Петре, ещё одном апостоле? Тот трижды в ночь перед казнью отрёкся от Иисуса, и раскаявшись в этом поплакал. Иуда же:

 

Оказывается Иуда был предан Иисусу больше праведника Петра.

Тем не менее Пётр хороший человек, а Иуда стал именем нарицательным и порицаемым...

 

И вот скажите мне где мозги тех кто читает эту книгу?! Не подлость ли для подстраховки вселять в человека силу которой невозможно противостоять и тем самым обречь человека на позор? Нет, конечно понятно что подлость Бога божественна, но по человечески то как это смотрится?!

Конечно подлость Его не исчерпывается только Иудой, она проявлялась ещё и в отношении Иова, и змей с Евой и Адамом, а вместе с ними и все мы хлебнули из чаши сей. Но сейчас разговор о конкретном случае, о Иуде и месте его в Божественном мифе. Что вообще было бы с христианством если бы небыло Иуды Искариота? Иуда ключевая фигура, можно выкинуть всех апостолов, оставив лишь Иуду и Иисуса и христианство состоится, убрав одного или второго христианства не будет. Так что выходит что Иисус и Иуда на одинаковых ролях в этой пьесе, но один совершивший подлость по своей воле и указке Бога, почитаем, а второй, совершивший подлость не по своей воле, проклят всеми народами...

Если Христос знал о том, что его ждет зачем Он пошел

Зачем Бог разрешил сатане пользоваться иудой - Иисус даже сам вселил Сатану в Иуду если верить 27-ому стиху.

Если следовать Христианскому учению то Крест есть тот центр, на чем сиждится Спасения. Но Иуда выходит сподвижник этого дела.

Почему предатель Петр хороший человек, а Иуда стал именем нарицательным и порицаемым...

Ответ.

Ваш вопрос можно разделить на несколько моментов –

- Иуда и Петр.

Да Христос пришел ради Крестной смерти и Воскресения, но мотивация какая была у Иуды?

Он разочаровался во Христе, что тот не хочет быть земным Царем. Не ищет земного рая, не хочет дать Израилю (шалом – рай на земле).Петр просто испугался за свою жизнь, по человеческий и трижды отрекся. Согласитесь разные мотивы.

Первый предал невинного на смерть, второй просто обезопасил себя. Но в чем, их разница.

Иуда понял что наделал, но удавился. Петр понял, РАСКАЯЛСЯ, т.е. изменился и своей дальнейшей жизнью искупил то свое греховное дело. Иуда сам себе шанс не дал. Если бы он также покаялся как Петр, то нарицательным и порицаемым имени Иуда не было.

- !!! Почему Бог допускает сатане искушать человека?

Это для того, чтобы они перед всеми небожителями доказали, что действительно отреклись от зла. Хорошо быть христианином или верующим только словом, а ты покажи делом. Вот Иов доказал, а Иуда нет. Если Вы читали Евангелие то помните что, Самого Христа сатана искушает, а мы ХРИСТИАНЕ и тоже несем свой малый крест, Христос нес, Петр пал, но встал и до нес, а иуда бросил свой крест.

Христианство это религия покаяния, перемены. И каждому человеку дается то испытания, которое он МОЖЕТ перенести. Но мочь и хотеть - это разное.

- Зачем Христос пришел, если Он знал что Его ждет.

Это вопрос относится к понятию веры.

Для христиан Христос это БОГОЧЕЛОВЕК.

Бог – Слово, вторая Ипостась Бога Троицы, Сын Божий.

Человек – ел, спал, плакал.

Так вот сейчас мы рассмотрим понятие человек. После ГРЕХАПАДЕНИЯ Адама – человеческая природа, разделилась и стала страстной, смертной и тленной. И Бог принял через Деву Мариию эту природу. И через КРЕСТНУЮ СМЕРТЬ и ВОСКРЕСЕНИЕ исцелил и освятил эту природу в Самом Себе. Тем самым открыл нам путь ко СПАСЕНИЮ.

Итог.

Кто для Вас Христос?

Если просто человек, то конечно Вам не понятно все что описано в Новом Завете. Если Богочеловек, то все становится ясным.

Так и с Петром и иудой, важен не поступок, а их действия после, у одного ПОКАЯНИЕ и служение до смерти, у другого УНЫНЕ и САМОУБИЙСТВО.

p.s. Если что упустил акцентируйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да знаю я.....

 

 

post hoc non est ergo hoc....

 

 

 

а вообще, ты просто, соскучился по его ссылкам на святые писания, подозреваю)))

Стесняюсь спросить, а ХРИСТИАНИН исповедуя свою ВЕРУ, на что должен делать ссылки, на КЗоТ или УК?

Вы себя считаете доктором всех наук, но иной раз такое скажите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стесняюсь спросить, а ХРИСТИАНИН исповедуя свою ВЕРУ, на что должен делать ссылки, на КЗоТ или УК?

Вы себя считаете доктором всех наук, но иной раз такое скажите...

а вы не стесняйтесь..

  • Отвратительно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы себя считаете доктором всех наук, но иной раз такое скажите...

А Вы попробуйте изменить точку зрения и посмотреть на Ресничку с другого берега.

Ресничка сохранила в душе детскую непосредственность, а потому из чистого любопытства лупит вас палкой по башке только чтобы проверить живы ли Вы. -)) Лупить в ответ Ресничку вы не можете, воспитание и статус не позволяют, отнять палку тоже невозможно, потому вам придется тихо и вежливо втолковывать ей, что есть другие способы проверки. Или бечь от нее со всех ног. -)

 

ПыСы. Перед Нико мне уже пришлось извиниться, теперь извиняюсь перед Ресничкой за свою, возможно спорную, точку зрения. Ну что за день такой? (ржу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое мнение, бог не искушает нас, а проверяет крепки мы духом или нет, имеем право называться человеком, то-же самое и про трудности, не знаю горечь потерь мы никогда не ощутим в полной мере вкус победы. и потом если раскинуть хорошенько мозгами и объективно смотреть на вещь, подавшись на искушения, мы практически всегда получаем наказание, в виде лишения.

Вы правы и точно выразили духовный закон связь добродетелей и страстей между собой. Но я хочу сделать акцент на слове наказание, в Православие это не возмездие за преступление. Если человек прыгнул с 9 этажа его законы физики наказали? Нет, вот так и в духовной жизни и Иуда сам себе наказал тем, что повесился, а Петр спас своим покаянием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так и с Петром и иудой, важен не поступок, а их действия после, у одного ПОКАЯНИЕ и служение до смерти, у другого УНЫНЕ и САМОУБИЙСТВО.

 

А как же быть с Евангелие от Матфея ( гл.27 ) в котором он говорит

Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, РАСКАЯВШИСЬ , возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам,

Тем более , что в таком случае предавал Христа не Иуда , а сатана вселённый в его телесную оболочку не кем нибудь , а Богом в его (Бога) личных целях , о которых подопытный Иуда не подозревал и вряд ли пошёл бы на предательство без вмешательства "сверху" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы попробуйте изменить точку зрения и посмотреть на Ресничку с другого берега.

Ресничка сохранила в душе детскую непосредственность, а потому из чистого любопытства лупит вас палкой по башке только чтобы проверить живы ли Вы. -)) Лупить в ответ Ресничку вы не можете, воспитание и статус не позволяют, отнять палку тоже невозможно, потому вам придется тихо и вежливо втолковывать ей, что есть другие способы проверки. Или бечь от нее со всех ног. -)

 

ПыСы. Перед Нико мне уже пришлось извиниться, теперь извиняюсь перед Ресничкой за свою, возможно спорную, точку зрения. Ну что за день такой? (ржу)

Биение другого палкой "из чистого любопытства" это асоциальное поведение, грозящее жизнью и здоровью другим людям. Это уголовное преступлении, т.к. не осознано значит на фоне психического расстройства.

Вопрос уточнение - Ресничка буйно помещенная? Если да, то пусть ей занимаются врачи, ибо это не мой профиль.

 

P.S. Ресничка я это написал, только в рамках того образа который предложила Гость_я

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как же быть с Евангелие от Матфея ( гл.27 ) в котором он говорит

Тем более , что в таком случае предавал Христа не Иуда , а сатана вселённый в его телесную оболочку не кем нибудь , а Богом в его (Бога) личных целях , о которых подопытный Иуда не подозревал и вряд ли пошёл бы на предательство без вмешательства "сверху" .

-о которых подопытный Иуда не подозревал-

Неправда, "Вот рука предающего меня за столом"Лк. 22:21 Означает что, Христос в этот момент призывает Иуду остановится, одуматься.

Да Бог позволил сатане искусить Иуду, но Иуда ПОДДАЛСЯ и УСУГУБИЛ это падение.

А Петр искусился ПОДДАЛСЯ, но ПОКАЯЛСЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так это был эксперимент на предмет моральной прочности Иуды (сможет ли он противиться воле Всевышнего и князя тьмы , вселённогов него снова таки Всевышним ) ! Т.Е. слабый человек против Бога и Сатаны ...

Или всё происходило не по замыслу Божьему и зависело всего лишь от твёрдости духа простого смертного ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

со всем.

ты рулишь не по правилам. переМесил так, что не поймешь, кто кому и чего отвечает.

ну и .......

Ресничка. Ща предупреждение получишь за обсуждение действий модератора!

 

Или всё происходило не по замыслу Божьему и зависело всего лишь от твёрдости духа простого смертного ?

по замыслу, сто пудов. Христа надо было сакрально родить, эпатажно провести через жизнь, мученически убить и мистически воскресить. А иначе вся модель не работает. Предыдущая модель "кто не с нами- тот против нас" построенная на запугивании свое отжила и нужно было что-то новое, построенное на внутреннем убеждении и надежде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так это был эксперимент на предмет моральной прочности Иуды (сможет ли он противиться воле Всевышнего и князя тьмы , вселённогов него снова таки Всевышним ) ! Т.Е. слабый человек против Бога и Сатаны ...

Или всё происходило не по замыслу Божьему и зависело всего лишь от твёрдости духа простого смертного ?

Нет эксперимент это не то слово, это война. Бог человека создал- богом с маленькой буквы. Сатана же не согласен с этим и каждый раз борется и пытается доказать Богу что люди такие как я (сатана), а не такие как Ты (Бог). И человек в процессе жизнь сознательно, а бывает и не сознательно делает выбор с кем он и чей он.

Иуда сделал два выбора -

- предать.

- не покается, а повесится.

Там, времени нет и мы, люди живущие в 21 веке своей жизнью и поступками тоже к сожалению отрекаемся от Христа и у нас есть два пути. Дай нам Бог сделать его правильно.

Вы же не будите спорить что мы с Вами, не Петра не Иуды бываем не лучше. И своими грехами мы отрекаемся и предаем Христа. И вот эти два апостола и есть для нас с Вами правильного и не правильного пути. Апостол Петр до смерти своей слезно каялся.

Вы когда рассуждаете на духовные темы, упорно не хотите признавать наличие темных сил. А если Вы помните даже ко Христу, к Богу приступал сатана и искушал Его. Иоанн Златоуст в «Беседах на Евангелие от Матфея» так объяснил это «чтобы никто из крестившихся, если бы ему случилось после крещения претерпевать ещё большие прежних искушения, не смущался ими, как чем-то неожиданным, но мужественно переносил бы всякое искушение как дело обыкновенное»

 

но мужественно переносил бы всякое искушение как дело обыкновенное - Петр перенес, а Иуда нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

по замыслу, сто пудов. Христа надо было сакрально родить, эпатажно провести через жизнь, мученически убить и мистически воскресить. А иначе вся модель не работает. Предыдущая модель "кто не с нами- тот против нас" построенная на запугивании свое отжила и нужно было что-то новое, построенное на внутреннем убеждении и надежде.

Антон ну Вы согласитесь что, повешение Иуды это не Бог так промышлял о нем?

Трагический финал жизни Иуды это его личный выбор? А отсюда и грех, он отчаялся значит соединился с сатаной, в отличие от Петра. О чем и наша тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×