Перейти к содержанию
GORKOM

Вторичное использование гробов

Рекомендуемые сообщения

Ну,...можно и домой! гыыы...Гроб из жёсткого,крепкого картона,обшитый материалом. Быстро разлагается и в изготовлении прост. Экономия древисины ещё.

 

 

 

А если эксгумация :blink: Допустим бесхозного покойного.То простите ,как его доставать,в таком гробу? :blink::wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лет 10 ть назад были финские типо "Колодки", такие пластиковые , в мелкое гофре . Специально для кремашки , без вредного выхлопа в окружающаю срЕду . И по цене некусачие . А закоп в картоне жесть мне кажеццо . Хотя лично я бы и на пакет согласился бы , хоть в землю хоть в печь . :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А если эксгумация :blink: Допустим бесхозного покойного.То простите ,как его доставать,в таком гробу? :blink::wacko:

Да...,проблематично! Но под эксгумацией подразумевают не гроб,а тело. Здесь надо всё продумать...Хотя бы пакет в картонку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

соглашусь с W129, что захоранивать в картоне жесть, но всё таки для людей денег не имеющих - это выход. Картонка стоить будет дешевле. Но правда каркас тоже не долговечен и его лучше наверно не из дерева делать, а из более прочного материала. потому как лакированный каркас, наверняка поцарапают при первом же прощании. И нужен каркас под дерево из пластика, как делали фины))) Просто если делать из дерева, то после первойже царапины, начнутся проблемы, типа, а чего он царапанный... и т.д. Вообще я не думаю, что из этого что-то хорошее выйдет. Всё таки кому это нужно? Обманывать самих себя? Нет чего-то получилось из моего ответа рассуждения моего мозга. Некрасиво это перед всеми, перед прощающимися, перед покойным. Гроб должен быть индивидуальным! пускай это дешёвое х/б, но индивидуальное! Зачем этот пафос? Лакированный гроб на всех, а картонный вкладыш индивидуален? Нет, всё таки жить надо по средствам, зачем выделываться? Мне это напоминает покупку джинс Дольче Габана на черкизовском рынке, тупо подделку! Нет я хочу, чтобы меня похорнили, а не кремировали, хоть в самом дешёвом гробу, хоть за 100 вёрст от места жительства, но в моём гробу и в земле!!!

Итог: я против гробов со вкладышами!!! И против кремирования)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
соглашусь с W129, что захоранивать в картоне жесть, но всё таки для людей денег не имеющих - это выход. Картонка стоить будет дешевле. Но правда каркас тоже не долговечен и его лучше наверно не из дерева делать, а из более прочного материала. потому как лакированный каркас, наверняка поцарапают при первом же прощании. И нужен каркас под дерево из пластика, как делали фины))) Просто если делать из дерева, то после первойже царапины, начнутся проблемы, типа, а чего он царапанный... и т.д. Вообще я не думаю, что из этого что-то хорошее выйдет. Всё таки кому это нужно? Обманывать самих себя? Нет чего-то получилось из моего ответа рассуждения моего мозга. Некрасиво это перед всеми, перед прощающимися, перед покойным. Гроб должен быть индивидуальным! пускай это дешёвое х/б, но индивидуальное! Зачем этот пафос? Лакированный гроб на всех, а картонный вкладыш индивидуален? Нет, всё таки жить надо по средствам, зачем выделываться? Мне это напоминает покупку джинс Дольче Габана на черкизовском рынке, тупо подделку! Нет я хочу, чтобы меня похорнили, а не кремировали, хоть в самом дешёвом гробу, хоть за 100 вёрст от места жительства, но в моём гробу и в земле!!!

Итог: я против гробов со вкладышами!!! И против кремирования)))

Время покажет и рассудит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Итог: я ...... против кремирования)))

Хм...

Сами понимаете - Вы можете иметь любое мнение, но - современная земная действительность диктует свои условия. Это всё равно что сказать : "Я против законов физики!!!! Я их не признаЮ!!!", - но, тем не менее, если Вы смело шагнёте с крыши 19-этажки, Вы разобьётесь. По непоколебимому закону гравитации, который совсем не интересуется Вашим личным мнением....

Пример доходчивый, верно?? Ведь здесь то же самое - Вы можете написать в завещании "Запрещаю кремировать мой труп", - но если это будет продиктовано суровыми жизненными реалиями или не менее суровыми государственными законами, - Ваше тело всё равно сожгут. И вовсе не потому, что Ваши потомки не будут Вас уважать. А по вполне объективным причинам - например, по таким : http://prof-ritual.ru/forum/index.php?showtopic=5189&hl

 

И потОм... Если Вы православный, то вот Вам 2 момента : 1)Библия в своем тексте нигде напрямую не запрещает кремацию трупа.

2) На одном из церковных сайтов я как-то раз прочитал вот что ( цитирую не дословно, а по памяти. Фразы другие, но смысл я постарался сохранить ) : "Многие верующие боятся вскрытия трупа. Они мотивируют это тем, что, по Библии, на Страшном Суде все тела умерших должны быть восстановлены в прежнем виде. Но, дескать ,если с телом произведены какие-то действия, то и восстанавливать нечего будет!!! Как же так!!! ... но это всё ерунда. Любое тело может быть восстановлено Богом ( поскольку Бог всемогущ ), - независимо от того, чем были ему причинены повреждения - ножом, пулеметом или ядерным взрывом....."

Так ведь это, ИМХО, не только к вскрытию, но и к кремации можно отнести, не так ли??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хм...

Сами понимаете - Вы можете иметь любое мнение, но - современная земная действительность диктует свои условия. Это всё равно что сказать : "Я против законов физики!!!! Я их не признаЮ!!!", - но, тем не менее, если Вы смело шагнёте с крыши 19-этажки, Вы разобьётесь. По непоколебимому закону гравитации, который совсем не интересуется Вашим личным мнением....

Пример доходчивый, верно?? Ведь здесь то же самое - Вы можете написать в завещании "Запрещаю кремировать мой труп", - но если это будет продиктовано суровыми жизненными реалиями или не менее суровыми государственными законами, - Ваше тело всё равно сожгут. И вовсе не потому, что Ваши потомки не будут Вас уважать. А по вполне объективным причинам - например, по таким : http://prof-ritual.ru/forum/index.php?showtopic=5189&hl

 

И потОм... Если Вы православный, то вот Вам 2 момента : 1)Библия в своем тексте нигде напрямую не запрещает кремацию трупа.

2) На одном из церковных сайтов я как-то раз прочитал вот что ( цитирую не дословно, а по памяти. Фразы другие, но смысл я постарался сохранить ) : "Многие верующие боятся вскрытия трупа. Они мотивируют это тем, что, по Библии, на Страшном Суде все тела умерших должны быть восстановлены в прежнем виде. Но, дескать ,если с телом произведены какие-то действия, то и восстанавливать нечего будет!!! Как же так!!! ... но это всё ерунда. Любое тело может быть восстановлено Богом ( поскольку Бог всемогущ ), - независимо от того, чем были ему причинены повреждения - ножом, пулеметом или ядерным взрывом....."

Так ведь это, ИМХО, не только к вскрытию, но и к кремации можно отнести, не так ли??

 

Не, тут как бы не поспоришь, хрстианству всё равно как будет тело погребенно, в виде пепла или целиком в гробу))) Но просто я не хочу, чтобы меня кремировали. А по поводу нехватки кладбищь это отдельная тема. Просто у нас много заброшенных могил кторые занимают место. И просто мне кажеся надо сокращать время между захоронениями в одну могилу и копать надо глубже))) А по воросу картонок, я уже сказал, что это просто понты, как мне кажется)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не, тут как бы не поспоришь, хрстианству всё равно как будет тело погребенно, в виде пепла или целиком в гробу))) Но просто я не хочу, чтобы меня кремировали. А по поводу нехватки кладбищь это отдельная тема. Просто у нас много заброшенных могил кторые занимают место. И просто мне кажеся надо сокращать время между захоронениями в одну могилу и копать надо глубже))) А по воросу картонок, я уже сказал, что это просто понты, как мне кажется)))

Вот,про понты,не понял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот,про понты,не понял...

Как я уже выше писал

"Некрасиво это перед всеми, перед прощающимися, перед покойным. Гроб должен быть индивидуальным! пускай это дешёвое х/б, но индивидуальное! Зачем этот пафос? Лакированный гроб на всех, а картонный вкладыш индивидуален? Нет, всё таки жить надо по средствам, зачем выделываться? Мне это напоминает покупку джинс Дольче Габана на черкизовском рынке, тупо подделку! "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый вам всем вечер! Поздравляю всех на форуме с наступающим РОЖДЕСТВОМ!

 

Вторичное использование гробов, возможно приемлемо при кремации. Родственники и присутствующие не видят процедуру "исполнения", что не скажешь при погребении в землю на кладбище.

Момент прощания, затем траурная процессия до открытой могилы и опять прощание(стандартная позиция).... и Во! на Тебе! - вытаскивают покойника из "ящика" и в каком-то чехле, пусть даже из картона, обшитый золотой парчой опускают в могилу объясняя присутствующим-"Гроб был оформлен на прокат". Представляете реакцию окружающих?

Гроб должен быть один и преднозначен персонально покойному. Ещё чего доброго мы одежду покойного, в прокат, обсуждать начнём. :D

А на земле всем места хватит. Только использовать рационально его. Породокс какой-то - тысячилетиями место хватало, а последние 30-лет для покойных проблема. Я не имею ввиду свой регион, у нас с этим всё в норме.

Одна единственная печь на Юге России за один год, "отработала" один раз и то для гостя из прибалтики по причине стоимости провоза покойника или урны с прахом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Добрый вам всем вечер! Поздравляю всех на форуме с наступающим РОЖДЕСТВОМ!

 

Вторичное использование гробов, возможно приемлемо при кремации. Родственники и присутствующие не видят процедуру "исполнения", что не скажешь при погребении в землю на кладбище.

Момент прощания, затем траурная процессия до открытой могилы и опять прощание(стандартная позиция).... и Во! на Тебе! - вытаскивают покойника из "ящика" и в каком-то чехле, пусть даже из картона, обшитый золотой парчой опускают в могилу объясняя присутствующим-"Гроб был оформлен на прокат". Представляете реакцию окружающих?

Гроб должен быть один и преднозначен персонально покойному. Ещё чего доброго мы одежду покойного, в прокат, обсуждать начнём. :D

А на земле всем места хватит. Только использовать рационально его. Породокс какой-то - тысячилетиями место хватало, а последние 30-лет для покойных проблема. Я не имею ввиду свой регион, у нас с этим всё в норме.

Одна единственная печь на Юге России за один год, "отработала" один раз и то для гостя из прибалтики по причине стоимости провоза покойника или урны с прахом.

 

 

Да я не думаю,что кто нибудь захочет похоронить в картонном гробе ,хотя теперь я ничему не удивлюсь.

У нас кремация вместе с гробом запрещена.Сегодня я хотела выяснить почему,но персонал крематория корректно ушел от этой темы,объяснив это правилами эксплуатации крематория. Сегодня только удалось с них "вытащить",что кремировать можно в костюме,а можно и без одежды.Вот такой у нас сервис. <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"А церковь идет с неохотой на отпевание перед кремацией не потому, что потом Господь не сможет воскресить тела умерших: ему по большому счету всё равно из чего воскрешать, из пепла, из земли, из отдельных разрозненных частей. Человек по Приданию был сотворен из ничего, из ничего его и можно воскресить обратно. Здесь больше догматический или обрядовый фактор: бросая тело умершего в огонь идет ассоциация с гиеной огненной, а зарывая тело в землю – с семенем, из которого в будущем возродится новая жизнь."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас кремация вместе с гробом запрещена.Сегодня я хотела выяснить почему,но персонал крематория корректно ушел от этой темы, объяснив это правилами эксплуатации крематория. Сегодня только удалось с них "вытащить",что кремировать можно в костюме,а можно и без одежды.Вот такой у нас сервис. <_<

 

Офигеть. Мягко сказать... Не прошло и 40 дней после кремации.

 

Я был уверен, что тело мамы сожгут в том виде и с теми принадлежностями, которые были при ее укатывания (хз как называется помещение и эта процедура у вас) гроба в крематории. Сжечь древесный ящик для крематория не проблема. Из-за чего закон такой сделали? Что газа уйдет много? Или он миллион стоит? При условии цены оптовым потребителям со скидкой. Сэкономили 20 рублей. Или печка развалится от древисины. Не понимаю

 

С цветами - в шоке. Не ну не может быть чтобы вытаскивали из гроба при сжигании.

 

Я не крещенный. Мне не нравится политика РПЦ. Отсюда и их традиции. Но я уважаю выбор моих родственников. Они крещенные. Но даже я не смог бы похоронить в картоне. Оху--ь. Гроб стоит 3000 рублей. Осадок останется у себя самого, что твою мать вытащили из гроба, чтобы положить в могилу. Я конечно понимаю, что вы видите сотнями похороны, но есть же нормы. Опять же, для удешевления. 15 тысяч в Москве и тебе все предоставляют. Бегаешь правда сам за бумжками и оформлением. Может я не прав и сужу со своей стороны, но лучше потратить время на беготню, чем укорять себя в том, что родственника в пакете сбросили в могилу. Ну бывали случаи, когда хоронили в общей могиле, но это войны были.

 

Юридически: можно составить договор, в котором будет указано что и как. Это вроде услуга, которую оказывают. Договор имеет юридическую силу. Обе стороны согласны, если ставят под ним подписи. К чему придраться? Есть аренда. Есть условия погребения. Ну вот этический аспект... Ну я бы послал нах агента с таким предложением по кремации. Про закопку вообще не обсуждаемо - только в гробу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может я не прав и сужу со своей стороны, но лучше потратить время на беготню, чем укорять себя в том, что родственника в пакете сбросили в могилу

Это не связанные вещи. Можно самому бегать и принадлежности нормальные заказать. А можно самому не бегать и в г...не хоронить.

 

Юридически: можно составить договор, в котором будет указано что и как. Это вроде услуга, которую оказывают
Юридически можно составить что хочешь. Только кому это нужно?

 

Конторе нужно брать на себя лишнюю ответственность за разные там пункты да за те же деньги? - Не нужно!

Вам нужно оплачивать ритуальные услуги с нюансами в 3-4 раза дороже? Тоже на фиг не нужно.

Ну и за кем тогда должна быть инициатива по проталкиванию договорной системы?

 

Кстати кто заключает какие-нибудь договоры? Готов выделить отдельную тему.

 

Для интереса приведите пример каких-нибудь дополнительных условий..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас кремация вместе с гробом запрещена.Сегодня я хотела выяснить почему,но персонал крематория корректно ушел от этой темы,объяснив это правилами эксплуатации крематория. Сегодня только удалось с них "вытащить",что кремировать можно в костюме,а можно и без одежды. <_<

Клещами в колени и иглами под ногти, но это надо выяснить у крематорщиков, что за х.рь такая, с запретом сжигать труп в гробу! :blink::glare: Тем более заказчик - Барин! С другой стороны, в Прибалтике эта штука формально проходит, а насчет в нашем государстве -хз (закулисно, без ведома платежника).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тем более заказчик - Барин!

Барином в данном случае могут быть и местная законодательная власть и местные законы и санитарные нормы и условия эксплуатации и печей.

 

При родственниках же не сжигают. У родственников кремация заканчивается на процессе уезжания гроба за шторки зала. Типа пипец - услуга оказана - пожалуйте поминать на хаус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сегодня только удалось с них "вытащить",что кремировать можно в костюме,а можно и без одежды.Вот такой у нас сервис. <_<

Пора сэконд-хенд открыть при крематории. В самом деле, не пропадать же добру... :P

 

При родственниках же не сжигают. У родственников кремация заканчивается на процессе уезжания гроба за шторки зала. Типа пипец - услуга оказана - пожалуйте поминать на хаус.

Вот, гроб за шторами - у работников руки развязаны, покойника хоть до нитки обирай - все равно без палева.

Труп в печь, а гроб... Прилепить ценник - и снова в продажу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пора сэконд-хенд открыть при крематории. В самом деле, не пропадать же добру... :P

 

 

Вот, гроб за шторами - у работников руки развязаны, покойника хоть до нитки обирай - все равно без палева.

Труп в печь, а гроб... Прилепить ценник - и снова в продажу!

Зачем гроб на продажу,у нас напрокат берут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кремируют в гробах,только не во всех.Например двойной в некоторые печи не входит и агенты просят обойтись полуторным

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зачем гроб на продажу,у нас напрокат берут.

- А в чем хоронят?

- А вы следующих заказчиков предупреждаете, что в этом грубу уже провожали покойника, только "брали напрокат, а вот теперь вам напрокат"?

- А проходит ли дезинфекция гроба после того как покойника вынули?

- А кто его вынимает и когда?

 

Это так... для начала...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
- А в чем хоронят?

- А вы следующих заказчиков предупреждаете, что в этом грубу уже провожали покойника, только "брали напрокат, а вот теперь вам напрокат"?

- А проходит ли дезинфекция гроба после того как покойника вынули?

- А кто его вынимает и когда?

 

Это так... для начала...

В морге предупреждали,а как дальше-не знаю.Это работа агентов или кремаса

 

А где ещё такие кремасы.извините ,если обидел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
name='GORKOM' date='24.11.2009, 13:23' post='31483']

- А в чем хоронят?

В приличном гробу с вкладышем.

- А вы следующих заказчиков предупреждаете, что в этом грубу уже провожали покойника, только "брали напрокат, а вот теперь вам напрокат"?

Обязательно предупреждаем,у родственников покойного всегда есть право выбора.

 

- А проходит ли дезинфекция гроба после того как покойника вынули?

Вкладыш вынимается и гроб остается чистым.Вкладыш вместе с покойником,вынимают из гроба работники крематория.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сегодня я слышала, как два божих одувана говорили о том, что одна из них наказала детям взять гроб в аренду на время похорон..(не кремации!!)

 

???? :удивлённый смайл:

 

слышала, что........ практикуют гробы как постель для половых утех......и те кто данные услуги себе позволить не может могут взять гроб на прокат...

 

 

но на похороны то!!

 

Горком!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

БОЯН.

кури поиск,обсуждалось уже....

надеюсь ты рада что я тебе ответил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваш контент должен быть одобрен модератором перед публикацией

Гость
Вы комментируете как гость. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×