Нико Опубликовано 16 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 Вот претензии, предъявленные Большому театру. Сегодня, 6 июня, Российское Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обратилось в Тверской суд Москвы с иском к Большому театру. ОЗПП просит суд обязать Большой театр принимать возвращаемые билеты. https://www.openspace.ru/news/details/22914/ Если провести экспертизу, это ж сколько пальцев можно загнуть по поводу всех тех косяков, которые реально происходят за время оформления и прохождения, ритуального заказа... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 16 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 разве нужно было тему создавать? В "Новость дня" просто написать,если каждый по любой своей мысли будет тему создавать,то форум загинет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 16 июня, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 разве нужно было тему создавать? В "Новость дня" просто написать,если каждый по любой своей мысли будет тему создавать,то форум загинет... Гниёт то, что застаивается, а новая мысль, это работа, а значит движение и жизнь))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 16 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 повторюсь: разве нужно было тему создавать? В "Новость дня" просто написать,если каждый по любой своей мысли будет тему создавать,то форум загинет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 16 июня, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 повторюсь: разве нужно было тему создавать? В "Новость дня" просто написать,если каждый по любой своей мысли будет тему создавать,то форум загинет... Ващет я рассчитывала на большее... ну например на перечисление того, к чему могли бы придраться. Небольшой например: 1. агент неправильно рассчитал размер гроба и он (в ногах) длиннее на ...40 см. (такое бывает..сама видела!) 2. агент, от бестолковости или жадности (я не знаю) заказал два Неоплана (автобуса), но людей хватило только на один, второй пошел пустой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar_morga Опубликовано 16 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 ... агент неправильно рассчитал размер гроба и он (в ногах) длиннее на ...40 см. (такое бывает..сама видела!)... Кстати, вырисовывается очень интересный вопрос. А кто вообще должен определять размер гроба для покойного? И нести за это ответственность???? В каком законе/приказе/инструкции и для какого именно работника, и какой именно сферы - это прописано официально??? Вопрос, казалось бы, пустяковый... Но когда при выдаче трупа из морга покойник не помещается в гроб ( или наоборот - выглядит в гробу пушинкой на футбольном поле ), - здесь ужЕ не до шуток. Может быть, даже тему стОит новую открыть? Кто обязан отвечать за "конгруэнтность" усопшего гробу? Например, в том морге СМЭ, где я работаю, есть традиция давать размеры тела для всех похоронных контор ( по телефону ). И периодически, ессьно, возникают "накладки", когда кто-то где-то что-то не так понял/услышал и т.д., и на выдачу привозят гроб не по размеру. Хорошо, если время терпит, и гроб можно оперативно поменять. А если через 10 минут отпевание, через час - похороны, а через 1,5 часа- поминки на 100 человек???? Где искать виноватого????? Коллеги, жду ваших мнений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 16 июня, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 Обсуждаться будет не только размер гроба...вопросов будет много Странно, что Яков - категорически против, аж два раза. Виноватым считаю агента. Он обязан проконсультироваться с санитарами и принять самостоятельное решение. Я делала именно так и ни разу не ошиблась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 16 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 Ответственный тот,кто советует и продаёт этот гроб.В моём случае продавали агенты,сидевшие в кабинете,но они спрашивали всегда у нас,санитаров,какой гроб по размеру нужен.Хоть накладок и не было,но считаю,что всё же агент.Его это работа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar_morga Опубликовано 16 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 Ответственный тот,кто советует и продаёт этот гроб.В моём случае продавали агенты,сидевшие в кабинете,но они спрашивали всегда у нас,санитаров,какой гроб по размеру нужен.Хоть накладок и не было,но считаю,что всё же агент.Его это работа. В том-то всё и дело, что здесь работает "система", сложившаяся на традициях и доверии, но не имеющая под собой никакой юридической основы. Я сам знаю, что она достаточно стабильна и надежна. Но раз в 10-15 лет обязательно найдется дотошный заказчик, который захочет "копнуть поглубже" и найти виновного в том, что, "...дескать, у дяди Васи коленки из гроба выпирали, млин. А ну пойдем-найдем того, кто за это отвечал в 1981 году!..." Вот мне и стало интересно, а кто же крайним-то останется??..... Если, по идее, действительно, - определение размера гроба нигде, никем и никак официально не регламентируется.... :oops: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cazemir Опубликовано 16 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 Кстати, вырисовывается очень интересный вопрос. А кто вообще должен определять размер гроба для покойного? И нести за это ответственность???? В каком законе/приказе/инструкции и для какого именно работника, и какой именно сферы - это прописано официально??? Вопрос, казалось бы, пустяковый... Но когда при выдаче трупа из морга покойник не помещается в гроб ( или наоборот - выглядит в гробу пушинкой на футбольном поле ), - здесь ужЕ не до шуток. Может быть, даже тему стОит новую открыть? Кто обязан отвечать за "конгруэнтность" усопшего гробу? Например, в том морге СМЭ, где я работаю, есть традиция давать размеры тела для всех похоронных контор ( по телефону ). И периодически, ессьно, возникают "накладки", когда кто-то где-то что-то не так понял/услышал и т.д., и на выдачу привозят гроб не по размеру. Хорошо, если время терпит, и гроб можно оперативно поменять. А если через 10 минут отпевание, через час - похороны, а через 1,5 часа- поминки на 100 человек???? Где искать виноватого????? Коллеги, жду ваших мнений. Кто мерку снимает тот и виноват, вопрос в следующем наверно был, что делать если гроб привезли не по размеру, так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 16 июня, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 Кто мерку снимает тот и виноват, вопрос в следующем наверно был, что делать если гроб привезли не по размеру, так? Ну да, люди ведь могут сообразить, что им не нравится, как уложили покойника и они расхрабрятся и попросют переложить в другой...нормальный. А кто будет платить за порченый товар? Платить будет агент.. ведь фактически он - продавец ритуального товара и все нюансы просчитать - его обязанность! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cazemir Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 Ну да, люди ведь могут сообразить, что им не нравится, как уложили покойника и они расхрабрятся и попросют переложить в другой...нормальный. А кто будет платить за порченый товар? Платить будет агент.. ведь фактически он - продавец ритуального товара и все нюансы просчитать - его обязанность! Все нюансы не просчитаешь, вот вчера звонят клиенты, я чтоб не терять время спрашиваю какой рост (чтоб сразу с гробом приехать) мне в ответ, 180 я десят сантиметров прибавила, я мне нужен рост я все сам прибавлю, опять 175, 185, 190, я еще раз мне нужен конкретно рост именно сейчас я сам все высчитаю.. так и нечего путем не сказали, я взял 2 метра, норм подошел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pafosnaya63 Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 ну в гробах я не понимаю, но в юристике мало-мало разбираюсь)) как вообще оформляется заказ? письменная форма наличествует? как это вижу я: приходит агент, оформляется заказ (три графы: товар/услуга (с характеристиками, ну или на каждую можно персонально оформлять, я не знаю какой объем обычно заказывается), кол-во, стоимость). внизу дата, подписи сторон. с этого момента к вам, в случае точного исполнения подписанного двусторонне заказа, вопросов возникнуть не может. вообще, полагаю, есть какая-то бумажка (типо документ)), в которой четко регламентировано как нужно делать гробы, сколько с каких сторон от объема тела прибавлять. и тут смотрите: либо агент сам говорит характеристику гроба, либо от него идет тока инфа о трупе, а все остальное делаете и просчитываете вы как специалисты. в любом случае, если все требования нормативов и условия заказа соблюдены, то вам формально ничего не предъявишь. ваш бизнес таже регламентирован законом о защите прав потребителей. насчет дяди васи, похороненного в 83 году: срок исковой давности по делам данной категории - 3 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jakov Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 ну в гробах я не понимаю, но в юристике мало-мало разбираюсь)) ...юристприденции... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 17 июня, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 ну в гробах я не понимаю, но в юристике мало-мало разбираюсь)) как вообще оформляется заказ? письменная форма наличествует? насчет дяди васи, похороненного в 83 году: срок исковой давности по делам данной категории - 3 года. Многовато вообще, полагаю, есть какая-то бумажка (типо документ)), в которой четко регламентировано как нужно делать гробы, сколько с каких сторон от объема тела прибавлять. Нет такой бумажки...каждое тело индивидуально! Или.. есть? Интересно, что скажут наши уважаемые санитары?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar_morga Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 ...вообще, полагаю, есть какая-то бумажка (типо документ)), в которой четко регламентировано как нужно делать гробы, сколько с каких сторон от объема тела прибавлять... Лично я о такой бумажке никогда не слышал. Есть, конечно, в определении размеров гробов свои правила, но они просто передаются от "стариков" новичкам. Из уст в уста, так сказать. Но чтобы был официальный документ насчет снятия мерок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 Лично я о такой бумажке никогда не слышал. Есть, конечно, в определении размеров гробов свои правила, но они просто передаются от "стариков" новичкам. Из уст в уста, так сказать. Но чтобы был официальный документ насчет снятия мерок... Думаю бумажка будет только с размерами покойного при индивидуальном заказе изготовления гроба.На комбинатах-3 размера(стандартный,полуторный и двойной).К ним прилагается только накладная с моделью гроба,ценой,ФИО покойного и дальнейшем местом доставки(кладбище,крематорий). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 17 июня, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 Думаю бумажка будет только с размерами покойного при индивидуальном заказе изготовления гроба.На комбинатах-3 размера(стандартный,полуторный и двойной).К ним прилагается только накладная с моделью гроба,ценой,ФИО покойного и дальнейшем местом доставки(кладбище,крематорий). А у нас делятся на: Стандартный - до 52 р-ра (вкл.) Колода - до 62 р-ра (вкл.) При росте минимум 180 см. Спецколода - до 68 р-ра (вкл.) Домовина (тщательнейший спецобмер). Теперь размер длинны: До 170 (рост), добавляем + 15 см.(все кто выше - +20см). Если рост 2метра +25 см (строго). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 А у нас делятся на: Стандартный - до 52 р-ра (вкл.) Колода - до 62 р-ра (вкл.) При росте минимум 180 см. Спецколода - до 68 р-ра (вкл.) Домовина (тщательнейший спецобмер). Теперь размер длинны: До 170 (рост), добавляем + 15 см.(все кто выше - +20см). Если рост 2метра +25 см (строго). А детские гробы имеют свои модели или как они делятся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
varkki Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 Лично я о такой бумажке никогда не слышал. Есть, конечно, в определении размеров гробов свои правила, но они просто передаются от "стариков" новичкам. Из уст в уста, так сказать. Но чтобы был официальный документ насчет снятия мерок... Тема про гробы на форуме уже существует https://www.prof-ritual.ru/forum/index.php/topic/6379-kak-pokupat-grob-opredelennogo-razmer/ В России нет общероссийских стандартов производства гробов,поэтому лучше пользоваться услугами специалистов,которым известны особенности производства гробов , т.е. с конкретным производителем. Теперь в отношении снятии мерок.Воизбежении ошибок,я считаю ,что замеры должен делать специалист,т.е.санитар морга.Для этого нужно всего лишь,внести ему в должностную инструкцию,эту обязанность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 17 июня, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 А детские гробы имеют свои модели или как они делятся? До одного годика - 50-60 см.(зависит от модели). Красиво смотрелись когда обтяжка, из белоснежного атласа. А дальше подростковые размеры 120см, 130 см. Но может быть и 160см. тела бывают разные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cazemir Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 Тема про гробы на форуме уже существует https://www.prof-ritual.ru/forum/index.php/topic/6379-kak-pokupat-grob-opredelennogo-razmer/ В России нет общероссийских стандартов производства гробов,поэтому лучше пользоваться услугами специалистов,которым известны особенности производства гробов , т.е. с конкретным производителем. Теперь в отношении снятии мерок.Воизбежении ошибок,я считаю ,что замеры должен делать специалист,т.е.санитар морга.Для этого нужно всего лишь,внести ему в должностную инструкцию,эту обязанность. Стандарт есть неофициальны, например в нашем городе, стандартные р-р 180, 190, 200, а под заказ какой хочешь, да и не всегда в морг возят, к росту накидываем 15-20 см,(зависит от подушки), одни делали 10см разница Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar_morga Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 ...Теперь в отношении снятии мерок.Воизбежении ошибок,я считаю ,что замеры должен делать специалист,т.е.санитар морга.Для этого нужно всего лишь,внести ему в должностную инструкцию,эту обязанность. В том морге СМЭ, где я работаю, именно так и делается. Хотя в моей должностной инструкции подобная обязанность не прописана. Просто в "ритуалке" нашего города это сложившаяся традиция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
морг спб Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 В том морге СМЭ, где я работаю, именно так и делается. Хотя в моей должностной инструкции подобная обязанность не прописана. Просто в "ритуалке" нашего города это сложившаяся традиция. Думаю такая традиция везде.Просто удобней подбирать размер тому,кто работал с телом,хоть и не должен по сути это делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cazemir Опубликовано 17 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2011 Думаю такая традиция везде.Просто удобней подбирать размер тому,кто работал с телом,хоть и не должен формально это делать. Че-там подбирать-то???? рост смерил и уфсе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.