areopag

И еще один интересный вопрос: а почему жильцы не были на дыбах?)))

Да, это действительно, не то здание. То -- рядом. Сегодня мимо проходил. Сфотографировал даже. Если интересно, могу фотки выложить. Здание большое. Кстати, до жилого дома метров 15, не больше.

Может, это всё-таки новое здание подстанции скорой помощи? Кстати, а какое расстояние до жилых домов должно быть?

Антон, а если так? https://maps.yandex.ru/?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB&sll=37.638113939999975%2C55.77368888999371&sspn=0.01008510589601741%2C0.0016751412210211925&z=17&results=20&sctx=BQAAAAEABFjk1w%2FPQkCCrn0BveBLQLOWAtL%2BB%2Bk%2FIAvRIXCk4D8AAAAA%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F8AAAAAAAAAAADVAAAAAQ%3D%3D&ll=37.638114%2C55.773689&spn=0.010085%2C0.001675&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.63811394%2C55.77368889&ost=dir%3A-89.95371156647833%2C17.706071751894065~spn%3A92.77944349347587%2C60.0265792702341

1-й Коптельский пер, дом 3?

Крестить -- да, если есть опасность смерти новорожденного. Всё прочее -- нет. Только молиться.

Наверное, Тихое Кладбище имел в виду не РПАЦ, а тех, кто, действительно, не принадлежа ни к какой юрисдикции, машет кадилом. Поэтому я и говорю, что РПЦ только выиграет от того, если запретит попам сидеть при моргах. Чтобы была уверенность, что священник пришел правильный. Есть такое понятие -- "правильный священник", т.е. легитимный. А в чем нарушение свободы совести и в чем нарушение конституции?

Правящий может запретить священникам отпевать в моргах во всех случаях, за исключением тех, когда родственник или его представитель в лице агента приезжает в храм и оттуда вызывает священника. Т.е., чтобы попы не околачивались постоянно в морге, как представители ОАО ****, а приезжали туда по мере надобности. Причем, разные. Надобность -- например, фальшкремация. Это Церкви будет только на порльзу, потому что будет меньше нареканий.

А зачем? Нет, к сожалению, о благословении не знаю, но не знаю и о запрете. Собствнно, что не запрещено, то разрешено. А вообще, было бы хорошо, если бы во избежание недоразумений (запрещенный священник, раскольник, аферист, и т.п.) было бы запрещено священнику быть при морге. Точно так же, как было запрещено собирать пожертвования священнослужителям, монахам и лицам не имеющим духовного сана, но носящим по благословению подрясник. Это для того, чтобы родственники заказывали отпевание в храме и по мере необходимости приводили туда священника. Но только отследить -- выполняется ли это, будет невозможно.

Да, Вы правы. Я вачале написал, что если умерший завещал совершить отпевание, то надо его волю исполнить, но потом нечаянно потер текст. Опять же, если умерший хотел быть отпетым, то деньги, скорее всего, на это оставил. Рупором его РПЦ не уполномочивала быть, поэтомц он может выражать только сво мнение. На это ему можно возразить, что священники морги, крематори и прочие инфернальные сооружения тоже где-то "берут". Если было бы нельзя, то не отпевали бы в них. Я говорю, что Ресичка придумала, что Если она имеет в виду, что отсутствие всего перечисленного делает отпевание или другие обряды некачественными, то она ошибается. А вообще, я сомеваюсь, что священник (или поп -- как кому больше нравится ) освящение машины совершал бы 40 минут, а отпевание -- 15, потому что не вижу логики. Если машину освящают за 5 минут, то как ты ни старайся, но на 40 минут ну никак не растянешь. А главное -- зачем? Предположим, священник работает из-за денег. Быстренько почитал, побрызгал водой, получил деньги и отдыхай. Что тянуть-то? Больше-то всё равно не дадут.

Ну, на самом деле, я слово не мог подобрать, поэтому поставил многоточие. Но ты прав. Это похоже на рыночные отношения. Но тут есть и другой момент: если хотим, чтобы было всё бесплатно, как в одной ритуальной фирме, мы должны десятину приносить. Ее никто не отменял. Между прочим, за границей именно так и происходит: раз в год члены прихода приносят 1/10 часть своего дохода и после этого для них всё бесплатно. Ну, может быть, еще каждую службу осуществляют тарелочный сбор, чтобы хор отблагодарить -- не знаю. По крайней мере, такой сбор видел в Сирии. Если честно, мне непонятно, зачем несут покойников на отпевание те, кто считают, что Церковь наживается на них, что она, как и любая другая религиозная структура, только для того и существует, чтобы заработать денег. Надо быть последовательным. Если не веришь, то зачем исполнять какие-то обряды? Если я не верю в пророческую миссию Мухаммада, я и не совершаю намаз. Два вопроса: 1) Сколько он в морге оставляет? 2)Сколько ему времени предоставляют? Когда я хоронил отца, в 7-ю судебку я пригласил знакомого священника. Так получилось, что не было возможности отпеть в храме, потому что была фальшкремация. Так вот администратор постоянно поторапливала вежливо, но настойчиво, потому что должна была быть следующая панихида. У нас же как в моргах: 4 выдачи в час. А местный священник за 15 минут укладывается. Если кому-то это что-то говорит, то Непорочны сильно сокращает, канон поёт на 1 тропарь, пару стихир пропевает на целование усопшего. Но разве он в этом виноват, если ему столько времени отпускают? А мы и теперь не имеем таких понятий. Это Ресничка сама придумала)))) Кстати, да. В первые века христиане собирались по домам для Евхаристии и молитв. Либо в катакомбах, если на них были организованы гонения. После провозглашения Миланского эдикта, давшего свободу христианам, верующие стали собираться в общественных зданиях -- ротондах, базиликах и т.п. Кстати, тогда никаких куполов еще не было. Они позже появились, да и то не везде. Эти здания со временем стали тем, чем теперь и являются -- храмами, т.е., местом общественных молитв. В виду того, что молиться можно в любом месте, отпевание на дому никак не противоречит христианской вере. Конечно, лучше отпевать в храме. Во-первых, храм сам по себе является святыней, во-вторых, само убранство храма настраивает на молитву, опять же, будет хор. Красивее оно, если в храме. Но даже если отпевание совершается на дому, покойный никакого ущерба не потерпит.

Странно. Обычно цена разная. Но, с другой стороны, логично: если это пожертвование, то, конечно, нет разницы -- очное или заочое отпевание. Хотя назначать размер пожертвования -- это как-то...

Это он 40 минут машину освящал? Машину освящают за 5 мин. максимум. Наверное, можно, и даже нужно. Но, скорее всего, без хора, потому что певцы свое отпели и поехали на свои основные работы. И никто их не удержит. На них даже пожаловаться нельзя. Наверное, надо было разницу между очным и заочным отпеванием вернуть. Дурацкая, конечно, ситуация -- фиксированные цены. А с другой стороны, мы тоже не особо щедрые.

Это понятно. Но что будет исполнителям его воли?

Нет, он не шибко православный. Он человек, безусловно, религиозный, но не православный. Это не одно и то же. Приснолапотность, отказ от брадобрития и электричества, обучение детей только Псалтири -- это еще не Православие. Оказывается, он и к грекам-старостильникам не принадлежит. Раньше, если не ошибаюсь, он себя к ним отосил. Слава Богу, у него нет последователей, а то бы получилась новая секста стерлиговцев. А вот, кстати, интересно, если его дети выполнят его "завещание", не станут констатировать смерть, не получат свидетельство о смерти, т.е., скроют факт её от государства, а потом вдруг это станет известным, какие будут последствия?

Но только не зимой)))Просто у греков такой обычай сложился, а у нас иной. И то, и то неплохо. Например, греки на одной просфоре служат, мы на пяти. Великий вход у нас только по солее совершается, а у них -- через весь храм. И это не значит, что у кого-то это неправильно. Это не я ставлю, а Горком. Уж если я буду искать информацию об обрядах, то я для начала в Требнике посмотрю, а когда совсем заинтересуюсь, в учебниках по литургике, ну уж никак не в завещании Германа Стерлигова. )))

Стерлигов принадлежит в греческим старостильникам, а в Греции, независимо от стиля, хоронят, если не ошибаюсь, на следующий день. Возможно, Стерлигов, говоря: "чтобы всякая сволочь не заставляла вас, мои дорогие сыны, отдавать мое тело в морг и на вскрытие ( по нынешнему сатанинскому закону) велю вам сделать так: - похоронить, как положено православным христианам, до захода солнца", имеет в виду не похороны до захода солнца -- это христианский обычай, а завещает выполнить христианское погребение до захода.

Честно сказать, не понял, что Вас так улыбнуло.

Боюсь ошибиться, но священнослужителя только извергают из сана, потому что дважды за один проступок не наказывают.

А он тут тоже присутствует?

"Им" -- это кому? В смысле, "они" -- это кто?

Не обманывайте хотя бы себя. Если бы Вы были воцерковленный человек, то не писали бы ерунду про то, что у священника могут быть внебрачные дети, знали бы, что за это извергают из сана. В Церковь, говорите, ходите? Что же Вы там делаете? А это разве не Вы писали? Я здесь с Вами соглашусь с тем, что действительно, есть священники нечистоплотные. А бороться с этой ситуацией очень просто: не обращаться к таким пастырям, не посещать их службы, а ходить к другим священникам. И порочным ничего не останется делать, как покаяться. Священник один не может служить Литургию. Ему нужны сомолитвенники. Фактически, это будет означать отлучение попа. А то интересно получается: мы недовольны священником, но сами к нему прёмся, хотя нас никто не заставляет. Точно, Вы оттуда. А кто же тогда из Белоруссии? Наверное, я чей-то другой профиль посмотрел.

А он и платит. Каждому приходу присвоен ИНН. Кстати, интересная вещь получается. Я даю пожертвование в церковь, а с этой суммы берут налог. Это все равно, что я приду к кому-нибудь на день рожденье с подарком, и заплачу за это процент. А хотите всё бесплатно? За рубежом все прихожане платят десятину. Ну, это ,конечно, на совести каждого, с какой суммы заплатить. Но обычно не обманывают, потому что люди верующие помнят, что произошло и Ананием и Сапфирой, когда они утаили цену проданной земли. И тогда в их приходе для них всё бесплатно. Нико, ну откуда Вы это знаете, если в церковь не ходите? А ему-то что за это будет? Он мирянин, а религия у нас отделена от государства. Вы, между прочим, не обратили внимание, что Каземир не из РассЕи, а из БелоруссЕи.

Тем не менее, святитель говорил о фарисеях, а они -- люди религиозные. Они (мы, то есть) говорят: "Господи, Слава Тебе, что мы не такие, как прочие люди! Постимся, молимся, десятину платим"... А те, которые за попами наблюдают, говорят: "Попы грешники, ну, и нам тоже можно". А мне оно и подавно не надо. Это родственникам устроили скандал на похоронах, им бы и жаловаться в епархию. Но не хотят.

Ну, они-то как раз ничего про себя и не твердят. Святитель это, скорее, про нас сказал. Сатанизм -- это добровольный выбор. Так же, как и христианином нельзя быть подсознательно.