docigor

Хотел бы еще раз подчеркнуть, что я никого ни в чем не обвиняю. Я хотел понять образ мышления людей, когда они общаются с родственниками умершего человека. У каждого свой путь в профессию. И хочется думать, что не у всех главным мотивирующим является желание наживы. И из высказываний я понял, что не у всех. Да, для меня это потеря. Но я задумался не о своей ситуации, а вообще. Считаю, что перед смертью все равны. И внешний вид должен быть достойным (я подчеркиваю достойным, а не великолепным) у всех. Другой вопрос - кто должен решать это. И вот тут я готов поспорить, что никогда такой закон не прошел бы, потому что - для верхушки в ритуальной сфере - это была бы потеря огромнейшего куска. По поводу коммерческих вскрытий - это официальная сумма, которую люди платят по формальной причине, что хотят лично проконсультироваться с СМЭ, по фактической, что не хотят ждать вскрытия неделю и к решению о коммерческом вскрытии людей активно подталкивают санитары при первичном обращении - это тоже бизнес. Но в этом я ничего плохого не вижу. Меня смутила та ситуация, что это стоит в 3, 5 раза больше, чем моя консультация. Хотя моя консультация - это возможность жизни, здоровья. Назову этот факт не кощунством, а парадоксом. По поводу гонорара хирурга - если он спросил это у родственников своих коллег, то я не считаю, что он достойный человек. Я практически бегал за терапевтом, который лечил мою девушку, чтобы она взяла от меня благодарность, но она отказывалась. Если не у коллег, то здесь каждый решает по своему - и тут я никого не буду порицать. При любых ситуациях, когда речь не идет о возможной или случившейся смерти - спросить деньги врач или любой другой человек может и должен. Основную мораль, которую я хотел вывести в этом форуме, что на всех, кто работает в этой отрасли, должны быть наложены соответствующие ограничения. А если это не устраивает, то люди не должны этим заниматься. Вот и все. Врачи дают клятву, военные присягу. Вот и здесь мне кажется, что должен быть свой кодекс чести, который должен быть прописан. И за невыполнение которого, администрация могла бы легко уволить. По поводу того, что я написал про смеющихся санитаров в зале выдачи. Это то, что видел сам. И что самое ужасное - рядом стоял администратор - так на бейдже написано было и он ничего не сделал. Я могу только представить что сделал бы мой начальник, если бы увидел смеющихся подчиненных перед реанимацией на глазах у родственников. Наверное, я очень много здесь пишу, но очень хочется, чтобы люди которые здесь читают - задумывались, что иногда может вызвать то, что им кажется безобидным. А по поводу благодарностей: Не называя имен, то благодарен сотрудникам милиции, которые были очень учтивы, хоть и солгали, а может по незнанию. Ритуальному агенту, который казалось сам переживал с нами все. Женщине, которая вела прощание в крематории. Все эти люди начинали все свои действия с того, что приносили соболезнования.

Так я для этого и решил здесь написать, чтобы не всех под одну гребенку... Просто Вы же сами в своих словах отличаетесь друг от друга... Один пишет, что это нормально намекнуть при таких обстоятельствах на благодарность... Если так все считают, то значит у Вас у всех действительно другая философия жизни. Потому что для меня, да и для многих людей это неприемлемо. Ну постарайтесь понять пример такой: Пациент в реанимации в крайне тяжелом состоянии. Я говорю родственникам, что нужно купить лекарства (неважно какие), и при этом добавляю, что вообще то неплохо бы и накинуть..., по крайней мере так все делают... Уверен, что если бы кто-то столкнулся с такой ситуацией - отдали бы любые деньги... По поводу смеха: если смех санитаров, привозящих гробы, когда ровно напротив родственники прощаются с умершим - это нормально???? то у меня другая философия... Я отчитал слишком молоденьких медсестер за то, что они смеялись за дверью, когда я в приемнике принимал больного в агонирующем состоянии...

"Я, кстати, нисколько не упрекаю Вас и не оправдываю работников морга, агентов и т.д, но хирурги берут не только за дополнительный комфорт." Я слышал про разговоры - будто бы хирурги просили денег, иначе не будут оперировать. В 99% это ложь. Знаю доподлинно. Но перспектива другая... Если у человека нет денег - его все равно прооперируют - точно будут лечить, пусть он и будет лежать в корридоре и антибиотики будут только наши, хотя у нас в больнице есть всякие и для всех. А вот если у родственников нет денег, то у них не будет ощущения, что они позаботились о своем близком человеке... Вот в чем дело. Ту тему я уже читал. Но в моей ситуации никто никого не разводил... Просто я так понимаю, что это обычное дело для них... вот и спрашиваю - это действительно так - или это просто НЕ Те люди... И что самое важно - я за это несу как минимум законодательную ответственность, а в ритуальных услугах у людей нет такого гарантированного достойного ухода от жизни. Или БОМЖ не достоен выглядеть в гробу нормально... У нас был случай, когда "бомжем" после похорон оказывался известный реаниматолог... просто документов при нем не было...

Кратко о себе. Я со смертью до недавнего времени имел отношение, как специалист. Я хирург. Кого-то спас. Кого-то похоронил. Участвовал и во вскрытиях, в том числе и детей. Тренировался на трупах. (отрабатывал операции). Знаком с санитарами морга, видел их работу. Нормальные парни. Но несколько дней назад у меня умер Отец. Чтобы как-то взглянуть по другому на свое горе - стал искать информацию - натолкнулся на этот форум. И вот о чем я хочу поделиться, иначе просто уже не знаю - откуда берутся тогда такие люди... Все началось с того, что мы вдвоем с мамой, ждали когда заберут Папу около 3 часов. При этом и скорая и милиция приехали через 15 минут после вызова. Да я относительно спокойно относился к тому, что его вскроют, хоть он и очень тяжело болел и причина смерти была даже мне абсолютно понятна, хоть и естественно я не ожидал и не мог смирится, что это случится. Мы просили отвезти его в морг, который ближе к дому, но по видимым обстоятельствам (действительно у нас в городе существует приказ - все домашние исходы обязательно отвозить в ГорСМЭ), так вот начальник бригады после ознакомления с бумагами, сказал, что им помимо квитанции обычно дают еще сверх. Не знаю как кто, но мне кажется, что любой человек в таких обстоятельствах всегда даст сверху и без таких намеков...А делать такие намеки - это просто кощунство. (Это первый факт) Второе, я не понимаю почему сотрудники ритуальных фирм (некоторых) позволяют себе смеяться в морге, да за дверями, но это слышат родственники, в том числе и очень страдающие. Именно этот факт определил выбор, мы пошли туда, откуда смеха не было слышно. (Это второй факт кощунства) Третье, почему назовем это так "консультация по поводу вскрытия" стоит в 3, 5 раза выше, чем консультация врача, помогающего жить??? (Это третий факт кощунства) Четвертое, почему вообще сотрудники в морге, которые контактируют с родственниками, позволяют себе улыбаться, смеяться и радоваться жизни в присутствии них. Ведь мне кажется, что это профнепригодность... (Это четвертый факт) И наконец, то ради чего я и написал здесь, что меня взыграло, это общение санитара (ИЧП по-моему), который предложил услуги по "подготовке тела" Из трех вариантов: Дорогой - описание работы с подробностях, дабы их не услышала мама - мне пришлось сказать, что я сам хирург, он же видимо решив, что я хочу скидку, предложил ее... Мы выбрали средний. Все бы ничего, НО... зачем родственникам знать, что он уберет "зеленые" пятна и т.п - ведь это близкий человек и мало кто обладает стойкость спокойно это слушать. И что самое главное... если есть возможность и человек платит, то значит он делает хорошо для своего близкого человека, а если нет возможности, то что неужели из этого может следовать, что он меньше любил своего близкого человека???... Мы же выбрали средний вариант не из-за денег, а просто потому что не хотел я, чтобы этот человек прикасался скальпелем к моему Папе. Но я поднял это тему из-за тех людей у которых нет денег на это... просто нет... Да мы врачи тоже берем деньги, иногда слева, но за комфорт!!! пациента, но если он не хочет комфорта, то сама суть лечебной процедуры будет выполнена любому человеку - даже бомжу. Санитары же в этом случае проявляют некое кощунство - выполняя только за деньги. (Факт пятый)... Кстати, читал тему по поводу того, что используют связи, дабы не платить. Не использовал, хотя и была возможность - было бы достаточно одного звонка... Но не стал бы этого делать никогда. Прошу Вас ответьте мне. Возможно я запутался, встретился не с теми..., может просто горе не дает возможности адекватно мыслить...