Гость_я

Я полностью согласна, что в вашей работе есть свои подводные течения, которые не должны быть заметны клиенту и что работают агенты, чтобы заработать. Вопрос в том, какой именно заработок в данной сфере должен считаться нормальным. Стоимость работника определяется степенью него незаменимости. Т.е. может ли агент быть кем-то заменен? Может и легко. Выше я написала, что всё чаще стала сталкиваться с тем, что люди отказываются от агентов не видя от них пользы. Тогда кому нужны агенты? Фирмам, производящим ритуальные принадлежности. Вот тут ритуальные агенты выполняют важную роль рекламных агентов. Собственно, вы это и без меня прекрасно знаете, америк я не открываю. В такой ситуации агента может спасти только высокий профессинализм, знание психологии, умение ладить с людьми, умение защитить интересы и свои и клиента перед фирмой-производителем да и перед тем же санитаром! Агенты гораздо больше нужны беспомощным бабулям и дедулям, которые сами ни до ЗАГСа ни до морга ни до кладбища(крематория) не доберутся, а с них какой навар то? Так что я решительно не понимаю почему считается, что эта работа должна быть высоко прибыльной.

Я нахожусь в том возрасте, когда похороны случаются чаще крестин и могу сказать, что "нужность" агента в Москве очень условна. Я сама 8 лет назад была очень признательна агенту за избавление от хлопот. Претензии у меня были, но они перекрывались положительными моментами. Но вот уже в этом году я прямо или косвенно принимала участие в 6 похоронах и только в 1(!) случае люди пользовались услугами агента. Кто в этом виноват, это уже отдельная тема для разговора. Можно отрицать любые законы, в том числе и экономические. Но тогда не нужно удивляться, что твой бизнес не успешен. Проблема в том, что агент-хапуга может привести фирму скорее к краху, чем к повышению её финансовой устойчивости.

А я и смотрела на ситуацию с другой стороны, со стороны заказчика. Это уже драматургия. Выпрут с этой работы, пойдет в секретарши или банковские операционистки. Пока молод, ты везде нужен. А вот наши старики не нужны никому. Не настолько уж у ритуальных агентов (или санитаров) кромешная жизнь, чтобы выдирать зубами кусок из горла совершенно беззащитного человека. Вы помните размер их пенсии? Откуда там может быть 20 тыс. заказа ?? А вот тут в корне не согласна! Никогда еще монополия на что-либо или табу на критику не приводила к повышению качества услуг, а гуманизм к их вымиранию. Да и с чего бы им вымирать? Просто доходы с этих услуг будут реальными, а не выдуманными кем-то. Значит начальнику(хозяину) придется слегка пошевелить извилиной и установить не одну норму - заказ в 20 тыс., а дифференцировать их на 2 -3 категории, в зависимости от социального слоя. И повышать квалификацию своих работников он будет постоянно. Естественно, ваша работа очень трудная, даже жесткая, но, как мне кажется, и в ней много зависит от конкретной личности. И в данном случае область оказания услуг не имеет значения. Экономические законы действуют везде одинаково.

Мне кажется, что Вы неверно излагаете суть проблемы. "Впаривание" зависит не от вида услуг, ритуальные или санитарные, а от умения вовремя остановиться, найти правильный баланс между своими денежными интересами и интересами клиента, зачастую находящего в невменяемом состоянии от горя. Деликатность, такт и нравственные рамки требуются и агентам и санитарам. Видимо, молоденькая девушка-агент не смогла устоять перед искушением получить лёгкие деньги, а старший и опытный товарищ её поправил. Пусть он и не агент, но опыта в обращении с людьми у него больше. Так к чему обиды друг на друга? Это частный случай, из него вовсе не следуют глобальные выводы о противостоянии интересов.

Это зависит только от служебного положения ЛюдоВеда. Если есть возможность сделать пару звоночков из какого-то московского РОВД, то за день найдет всё. Если искать через больницы, то гемороя значительно больше.

Я пошуровала в стеи и нашла телефонный справочник Краснодара. https://www.b-n-k.ru/info/index.php?SECTION_ID=256 Это сайт Туапсинского района с телефонами https://tuapseregion.ru/index.php?option=co...1&Itemid=54 Органы Исполнительской влпасти Краснодарского края https://www.krasnodar.ru/content/507/show/2997/ Ищите что-то близкое по теме (например какую-то больницу или РОВД), а уж дальше Бог в помощь. Только терпение и деньги на телефоне. -)

Нисколько. Водка продавалась по талонам, а не по свидетельству. На один человеко/талон выдавалось 2 бутылки в месяц. Дополнительные талоны можно было получить (не помню где, скорее всего в собесе, но, может, и в ЖЭКе) на законных основаниях, а остальное "выпросить" в магазине. Говорю только за Москву, где главным талонодержателем были ЖЭКи.

Это не маг, это человек - больной на всю голову. А вы молодец, не ведетесь на дешовые деньги, принципы имеете. Нужно добавить эту черту в коллективный портрет. -)

Вы не учитываете мою возрастную разницу с большинством присутствующих. Я жила еще при СССР. -)Не могу точно сказать, какие желания там учитывались, но может у родственников был выбор хоронить бесплатно со всеми или платно в одиночку. Хотя сильно подозреваю, что ни у кого ничего не спрашивали. Вместе погибли, вместе хоронить. В банкетном зале (возможно это большое кафе внутреннего пользования) какого-то административного здания. Там были родные, близкие, сослуживцы и представители властей. Потом мы тихо разбрелись. Ехать на квартиру уже не было сил ни у нас, ни у родни. Похороны вообще тяжелы морально, а коллективные похороны даже не в двойне, в десять раз тяжелее. Мы потом на 40 дней узким кругом собирались.Мне очень жаль Трошева, судьба нас однажды столкнула, но я прекрасно понимаю, что его вдове не придется искать деньги на соответствующие его положению похороны. И генерала и депутатов похоронят за государственный счет, включая памятник. Хотя лучше бы эти деньги потратили на безопасность полетов.

Только один раз принимала участие в подобных похоронах. Тогда тоже было какое-то пособие на похороны, но платили его не родственникам прямо, а службам. Т.е. все погибшие были похоронены на одном кладбище в разных могилах, но рядом. Родня не платила ни за что. Всё было вырыто до нас и гробы доставлялись (в морг) хоть и одинаковые, но без вмешательства родственников. И поминки были единые. Вот венки покупали сами. Хотя сами понимаете, интересоваться особо подробностями за что заплатило государство, за что предприятие, а за что родственники не принято. А про эту катастрофу что можно сказать. Это очень страшно не только потерять в одночастье своих дорогих и любимых, но даже лишиться последнего утешения - возможности их похоронить. Как я поняла, хоронить то нечего. Какая душевная боль. И про "справедливость и законность". Решение абсолютно законное. И, может, справедливое. Знаменитым и популярным не придется тратиться на похороны. А вот рядовым и никому не нужным никто помогать не станет.

Ну я прикинула, что с живими-то я справлюсь. Пальцем у виска будут крутить за моей спиной, в лицо мало кто осмелится. Передала. Тут еще был один мало приятный момент. С этой женщиной я когда-то работала в одном отделе и отношения у нас не сложились. Я все думала не получу ли я по фейсу за такую весточку от мамы. -)) Улучила момент, когда та была одна в комнате, ну и аккуратно так говорю, что мол сон мне приснился странный, может растолкуешь в чем дело. И передала всё. Так та даже не удивилась!! Только спросила у меня, почему её мама совсем не сниться ей самой, хотя переживала она смерть действительно тяжело. Я потом подумала, что шиза - дело заразное. -)) Не беспокойтесь, это нормально. К примеру, переводчики не могут смотреть не дублированные фильмы, а с голосом за кадром, когда слышат два языка одновременно. Они исправляют ошибки перевода. -))

Ну уж если речь зашла о приметах, то паучек к известию. И тоже - многократно проверено. -)) Мне мой покойный отец сниться часто, но всегда как-то по-светлому. Хуже когда мне сняться совершенно посторонние покойники и что-то от меня просят. Как-то вдруг приснилась мне какая-то старенькая женщина, попросила передать своей дочери, чтобы та так не убивалась, что матери "тут" хорошо. Ну и прикиньте... Не передать, кто знает чем это может обернуться, передать - окружающие до конца дней будут считать тебя шизой. До-о-о-лго мучилась что делать...

Когда у меня умер отец, мы с мамой настолько оказались этим раздавлены, что двое суток метались как две клуши не зная что предпринять. Умер он в субботу, в воскресенье мы перевезли его тело с дачи домой, а вот поликлинического врача вызвали только в понедельник(!), поскольку искренне считали, что в воскресенье никто справок не дает. Когда врач спросила вызвать ли нам агента, я чуть в ноги к ней не бросилась от благодарности. И меня не интересовало ничего, кроме того, что сейчас придет человек, который мне поможет. Так что присоединяюсь к Горкому.

Если сложности только технические, то для меня пересканить книгу не проблема. У меня на работе стоит профессиональный (черно-белый) сканер, как раз для этих целей. Сохранить на флешке тоже нет проблем. Но делать тираж на дисках или заново верстать книгу я не смогу.

Я имела ввиду БД как самостоятельный продукт. Не имеющий никакого отношения к консультированию. Поясню на личном примере. Когда я наткнулась на ваш сайт (кстати совершенно случайно), то обратила внимание на обилие в форуме правовой информации, которая знакома даже не всем Вашим коллегам. Тут и законы и приказы и просто инструкции. Посидела-почитала и поняла, что я просто "тундра неогороженная" в таком важном вопросе. Т.е. полная и абсолютная неграмотность, следствием которой стали ошибки и ошибки непоправимые. Вот для таких соседей по тундре и нужно дать нормативную базу. Вообще-то она в сети есть. То тут кусочек, то там ссылочка. Я от скуки просмотрела. Но что мешает Вам сделать свою? Боязнь, что на нее не будет потребителя? А что вы при этом теряете, кроме недели работы? Плюсы то все равно будут. 1. - пополнение сайта новым материалом. 2. - увеличение количества ключевых слов для роботов А вот если эта страница станет посещаемой (у вас же есть полная статистика), тогда можно будет уже дать анонс и закрыть страницу в бесплатном доступе. Вариантов БД по крайней мере два: для тундры и для коллег. Тут ведь главное нАчать, а количество просмотров даст понять насколько верно была выстроена концепция. А консультаций (вопрос-ответ) в оплачиваемом доступе я не нашла. Только юридические. На это уже нужно иметь лицензию. ПыСы. Консультировать женщин - занятие неблагодарное, плавно перетекающее в опасное

Стоп! Изначально речь шла вот об этом: Т.Е. предполагается брать деньги за онлайновые консультации, мотивируя это как интеллектуальную собственность. Онлайновая консультация всегда предусматривает предоплату. Я права? Тогда рассуждаем дальше. Человек приходит на сайт, платит деньги, задает вопрос, получает ответ и неудовлетворем им. Куда он будет жаловаться? Как ему вернуть свои деньги? Ведь вы входите в сферу обычных товаро-денежных отношений. Т.е. ваш ответ - товар. Значит он должен иметь качество. И никакого: С точки зрения исполнителя одно "качество", с точки зрения потребителя - другое. А с точки зрения законодателя как не было, так и нет до сих пор. - нет. Если возникают противоречия в толковании качества, то их разрешают судом. Т.е. именно законом. Но я ждала ответ на моё предложение. Создание БД по нормативных актам, уже упомянутым на данном сайте или имеющимися в распоряжении. Создание БД как раз и является той самой интеллектуальной собственностью, которую можно продавать.

Мне кажется, что это самый популярный "санитар" нашей необъятной Родины. СыМы тут. https://prof-ritual.ru/forum/index.php?show...amp;#entry15791

Возможно, но БД делаются на то, что есть. И есть немало. Если бы я 8 лет назад знала о приказе 300, я бы таких дров не наломала. Так что базу делать можно. Сделать и поставить ее в пилотном проекте в открытый доспут. Не пойдет, ну что ж, значит ошибка вышла. А пойдет - можно будет хоть немножко денежек заработать, т.к. систематизация данных это как раз и есть интеллектуальная собственность. Профессионализм продавать в инете невозможно. По крайней мере я так думаю. А Горком молчит! ( произнесено вредным голосом)

Католики разрешают кремирование, но при условии что решение о кремировании не противоречит христианским ценностям, т.е. не является выражением неверия в загробную жизнь. Это формулировка "Кодекса канонического права" 1983 года. И Европу понять можно. Они уже давно живут "в окружении кладбищ". А я всего лишь верующая, а не теософ. Вести серьезную дискуссию о противоречих в Библии не могу. Для меня все просто - можно или нельзя. И решает это священник.

Можно хоть один конкретный пример подобной послепохоронной выгоды? И второе. Естественно, хозяева на сайте вы, вам и решать, но... С точки зрения потребителя деньги платятся за конкретный товар или услугу, которые обязаны иметь определенное качество. При предоплате потребитель получает квитанцию, подтверждающую его право на эту услугу и, в случае ненадлежащего качества, право на возврат денег. Причем вернут эти деньги скорее всего слегка почирикав, но вернут. А как вы будете обеспечивать это качество? На мой взгляд можно было бы давать платные консультации в том случае, когда требуются специальные знания по действующему законодательству и нормативной базе по вашей специфике. Я давно обратила внимание, что ответы на вопросы Горком,а часто сопровождаются ссылками на действующие документы и материалы, что очень ценно. Так сделайте эту нормативную базу и берите деньги за пользование ею. По крайней мере будет понятно за что человек платит.

Если рассматривать кремацию как услугу, то это обычная маркетинговая политика. Если хочешь раскрутить товар или услугу, то делай его цену привлекательной для того слоя населения, для которого она предназначена.

Прочла все внимательно. Мне кажется ваш массовый пессимизм не обоснован. Сразу оговариваю, что я изучением этого вопроса не занималась и моё суждение поверхностно. Конечно есть рост кладбищ, но почему вы считаете, что этот рост угрожающ? А кто посчитал сколько котеджных поселков выросло в Московской области за этот же период? И сколько кв.км они занимают? У меня дача в ближнем подмосковье, уже 35 лет. Так кладбище там увеличилось максимум на 0,5 га, а котеджи заняли где-то 20-30 га. Второе. Запретительными мерами достичь положительного результата нельзя вообще, а в этой области тем болеен. Все, что можно сделать, превратить и так не простой момет в жизни каждого человека в сущий ад. Идея продажи участков уже давно реализована, но ведь кладбища все равно растут. Моя родственница в марте этого года заплатила за участок на одном из московских кладбищ 200 тыс. руб. (включая металлическую ограду). Но если бы у нее этих денег не было, она бы все равно не кремировала прах, а похоронила его на Перепечинском. Православная церковь не одобряет кремацию. При сегодняшнем усилении роли церкви в жизни государства это играет не последнюю роль. Я человек верующий, и как меня не убеждай государство, что кремация необходима, я на нее не пойду, поскольку прислушиюсь к мнению священника. Значит в первую очередь нужно вести работу с церковными иерархами на государственном уровне, а уж потом с массами. И последнее. По моему скромному разумению, если уж нужно ограничивать традиционные захоронения, то нужно идти не от его удорожания, а от удешевления кремации. Народ у нас не богат в своей массе. Если лет на 5 ввести повышенные государственные пособия на погребение через кремацию, то эта идея уже не будет такой пугающей хотя бы для самых небогатых слоев населения. Извините за такой огромный пост. Еще раз повторю что это только мои мысли от прочтения темы. Специальными знаниями в этой области не располагаю.

Спасибо, почитала. Ответила там же.

А я не понимаю причем тут цинизм? Смерть тоже часть нашей жизни и нашего общества. Мне не нравится идея кремации, но каждый имеет право на выбор. В том числе и в каком гробу хоронить. Если есть свадебные платья напрокат, то что циничного в существовании гробов напрокат? У меня есть знакомые, которые своих умерших близких непременно кремируют. И когда мы едем на кладбище захоранивать урну, то почти всегда возникают разговоры на тему, какой процент в урне праха родного человека и какой процент так сказать "побочного продукта". Мне кажется, что если человек морально готов к кремации усопших, то он без истерики воспримет идею кремации в "легком" гробу. Да и экономический аспект в наше время играет не последнюю роль, особенно для пенсионеров. Ведь кремации дешевле традиционного захоронения. А технический аспект вопроса всегда решаем.

Дело в том, что государственные награды, строго говоря, не являются имуществом. Это собственность государства, находящиеся либо у награжденного, либо, после смерти награжденного, остаются на временное хранение у близких родственников покойного (жена-дети). При отсутствии таковых награды изымаются и передаются на государственное хранение. см. тут