Коллеги, присоединяйтесь к нашей группе в ВКонтакте!
Rovkit
-
Публикаций
19 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Rovkit
-
-
Rovkit, появилась удачная возможность публично познакомить ритуальщиков с
новой продукцией фирмы, изготавливающей гробы.
Надо подготовить заготовки и пусть добрИ молодцы их склеят и правильно (на свой вкус и цвет) разрисуют/оформят для продажи.
Вам сразу и товар будет, а всем остальным возможность победить.
Внимательно посмотрите тему: Чемпионат по похоронному делу и
срочно пишите красивое письмо Горкому -)))
конкурс это хорошо (профессиональный) ,А когда он состоится (планируется)? .Поймите меня правильно ,мне нужно в течении месяца набить технологию вырезки и сборки ,определится с размерами ,найти наилучший вариант .Что бы изделие выглядело не по басяцки (тяп -ляп).Мне бы для начала определится с размерами ,хотя бы 4 гранника.Какой размер у днища и вверху гроба (без крышки) должен быть? Например ,буду делать образец -днище длина 1800мм ,в ногах 300 ,в голове 600 ,по верху получаю 2000мм ,500 и 700мм соответственно ,высота(глубина) гроба (без крышки)- 350мм.Как такие размеры пойдут ???
А конкурс с гробом типа- сборка ,тьюнинг
? -
Интересно ,а вот такого плана лавки из сот могут пойти для поминок ?
-
Цена вопроса так и не понятна, грубо говоря у вас заготовки под гроб сколько будут стоить? деревянные около 650 у вас сколько??
Добрый день.Сегодня мотался по фирмам -решал вопрос с ламинированием сотопанелей под дерево(покрытие- по типу дверных).Завтра поробую соединить эти покрытия с сотопанелями .С ценой тут дела обстоят так - сама сотопанель(30мм) ,шириной 1200мм ,длина любая стоит 100руб/м2 ,на гроб с крышкой идет около 6м2.Значит цена материалов 600руб(без отделки).Гроб делается из одной цельной заготовки и крышка из одной .Вырезается закотовка из сотопанели ,по линиям изгибов снимается картон с одной стороны ,промазывается клеем ,сгибается ,состыкуются углы ,то же прмазанные клеем .затем надевается на форму ,чтобы поджать и дать схватится клею .Вот и вся сборка ,как в детском саде.А дальше отделка тканью ,но тут все стоит как и на деревяшку.
Одним словом ,экономия может быть на сборке (склейке)гроба .Четырх или шести гранник ,большой разницы для данной технологии нет ,то же- заготовка цельная .
вот ,что еще делают из сотопанелий https://www.xanita.com/products/x-board-print/
Вот как за бугром работают с сотопанелью
можно и попроше
Все больше склоняюсь к тому что бы у себя делать выкройку заготовки гроба .Это и транспортировать легче .Останется только согнуль и помазать клеем 4,6 углов .И не каких отходов .Потому как осваивать технологию резки сотопанели не каждый захочет .Потом каждый делает отделку какую хочет ...На той недели займусь сделать образец и выкладу на форум ,что бы было что обсуждать .
-
Rovkit "Мне за 50..." Ого! бальзаматор прав, впечатление,
что по ту сторону монитора сидит совсем молодой мальчик лет 20-25.
Rovkit, Вы молодец)))
Спасибо НИКО ,мне всего лишь 54,а младшенькой дочки всего 5лет(правда жена третья
),а столько нужно успеть сделать .... -
Послушайте - оптимист : видимо вы ещё юны и вам не ведомо чувство утраты БЛИЗКОГО человека , либо вам глубоко плевать чувства людей перенесших такую потерю !
Попытаюсь объяснить "на пальцах" - боль от утраты не проходит ни через 9 , ни через 40 дней , да и тело человека гниёт несколько дольше , чем предлагаемое вами изделие . Соответственно - тело будет лежать через месяц не в гробу ... Попробуйте с таким подходом "протолкнуть" ваш товар среди знакомых стариков : угадайте с какой скоростью вам будет предложенно идти в указанном направлении ?
Вы не задавались вопросом - почему зачастую в глубинке , старики по чердакам держат если не готовый гроб "под себя" , то сухие доски на гроб ? Могу вас заверить , что это делалось и ещё иногда делается не из соображений экономии средств , а из простого желания , чтобы после смерти тело лежало в сухом , добротном гробу .
И пара слов за экономическую составляющую : просветите меня тёмного - почему в "просвещённом" забугорье из сотопанелей изготавливают ( в основном ) транспортировочные контейнера и гроба для "бесхоза" , а дорого выглядящие но недорогие по затратам - изделия из МДФ ( большой % эксклюзивной мебели производят именно из МДФ , из МДФ производят и гроба ) .
в вашем случае есть смысл продвигать ваш товар как гроба для "бесхоза" ( они могут неплохо пойти , если цена на них будет существенно ниже , чем на самый простой необбитый гроб )
Мне за 50 и родных хоронил ,наверное я молод духом .А опыта в этой сфере действительно нет ,о чем сказал в самом начале.Я думаю ,что когда хоронят ,такими подробностями мало интересуютя ,как ,да через сколько .Вы бы видели лица моих знакомых ,когда сообщаю о том какое изделие собираюсь делать .Основная масса людей далеки от этого .Вы профессионал ,но и делитанты не меньше испытавают горечь от утраты ,причем в подробности ,что там происходит с телом стараются не вникать(не представлять.Стараются по быстрей забыть сам процесс похорон ,как кошмарный сон,при этом не забывают о человеке ,который жил и творил.
На счет за бугорья- тут информации по России не найдеш ,сколько ,да чего ,а делаете статистические выводы по зарубежью ,я же дал ссылки
посмотрите какие гробы делают из сотопанелей ,с разной отделкой ,в том числе и шпоном натуральным.Вот Вам переведенная гуглом ссылка ,что давал https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=https://www.funeralsearch.co.uk/honeycomb.php&ei=AmhgT4KaAoP04QTp2Ly6Dg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CC0Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttps://www.funeralsearch.co.uk/honeycomb.php%26hl%3Dru%26biw%3D1440%26bih%3D672%26prmd%3Dimvns
А мебель унас уже давно делают из ТАМБУРАТА ,в том числе и ИКЕА
Для бесхоза ,а если будет выглядеть как за 5000 ,а стоить 1500 -пойдет?
-
Вот за просевшую могилу родственники и спросят,та же гадость что и ДСП.проходили-знаем.
Без пессимистов жизнь была бы скучна.
Так для того и холмик делают на могиле ,что бы ямы не было .По мне так лучше пусть могила просядит за месяц ,чем через год,два ,пока деревяшки сгниют. -
Rovkit, тендеры проходят по всей России(в т.ч. в Москве),
а в ритуальной сфере работают взрослые люди)))
Обратитесь к Горкому, он всё знает.
Спасибо!
-
В продвижении нового товара, единственный враг - время,
но тут уж ничего не поделать, надо просто смириться.
Вам надо обзвонить все ритуальные фирмы. Приехать и пообщаться непосредственно
с руководителями этих фирм. "Деревянное" или слабо соображающее руководство(в данный момент)
находится исключительно в ГУП "Ритуале" знают только цвет и запах отката, но может именно это
быстрее продвинет Ваш товар, а другие вполне адекватные, поставят ваш гроб на витрину
и предложат заказчикам (наряду с остальными гробами которыми торговали прежде)
если народу понравится, у Вас будут всегда заказывать для ассортимента.
Желаю успехов
*если товара нет в наличии, его надо сделать. Иначе как начинать продавать и получать реальные отзывы на то, что находится всё еще в далёких мечтах?
Спасибо НИКО .Ритаульные фирмы это хорошо ,надо попробовать,но тут важен внешний вид и цена для потребителя ,а у меня в данной области нет опыта отделки ,но мне бы найти творческих ,не зашориных производителей и вмести двигать товар.А вдруг выстрелит товар ,можно и эксклюзивный договор на поставку сотопаненлей ,или заготовок для гробов ,тогда конкуренция не почем.
А скажите Нико ,тендеры это реально или там все схвачено ?И кто знает сколько кремаций в месяц происходит в Москве и области.Или Питере ?Примерно ,порядок.Про фуру досок я ошибся в посте ,что выше.Доски фурами не возят .
-
где он социальный? у нас обтянутый стоит 1800-5000 край, очень технологичны, минус, вы технологию продвигаете или сам материал , я не пойму.
да и вот это . родственникам не дай бог скажите точно с руками разберут
А что толку продвигать материал без технологии и технологию без материала.Мы производит сотопанели и изделия из него .Гробы мы можем делать из них,но это специфичный продукт ,потому и предлогаю как вриант -наш материал и технология ,ваш раскрой и сборка или наш раскрой и ваша сборка .Сделать все можно ,главное продать .Потому и ищу кто бы мог этим занятся.Видел тендоры ,больницы проводят ,гроб с вкладышем 1400руб хотят.Но мы то знаем как эти тендоры проводятся.
-
Rovkit, Прошу прощения. Здравствуйте.
А не могли бы Вы подробнее расписать на какой сегмент рынка, возможной продукции, вы рассчитываете? Какие технологические и финансовые преимущества возможной продукции? Каковы, по Вашему мнению, преимущества в ритуальной сфере этой самой возможной продукции? И на конец, про какой регион идет разговор? Где вы производите свой материал? Не будет ли доставка материала производителю стоить больше самого материала? + если вы расскажите обо всех минусах материала, тогда честь вам и хвала.
Попробую ,правда у меня маловато опыта ,
1.сегмент рынка- социальные(без отделки) и недорогие гробы -эконом класса с полиграфической или тканевой отделкой.
2.технологические и финансовые приемущества - однородность сырья (сотопанели),постоянные характеристки ,влажность ,прочность ,вес..
простота раскроя -одна деталь на гроб ,другая на крышку .Оходы присуются и сдаются в мукулатуру (обьем уменьшается в 10раз).Минимум пыли (чистота производства) ,минимум станков и инструмента .Высокая производительность -нужно вырезать заготовку по выкройке и склеить 4,6 углов,в зависимости от формы и натянуть на болванку на час.Можно транспортировать сотопанели -2,5тыс м2 в фуре(больше 400гробов),а из 1куба досок выходит 9гробов ,значит из 80кубов(фура)выдет меньше 100гробов .Можно делать заготовку(вырезку) в одном месте ,а сборку (склеивание) в другом.Про финансы- цена 1м2 сотопанели стоит 100руб,на гроб с крышкой уйдет около 6м2 .Клей ПВА 0,5литра -20рублей +зарплата...Многое зависит от обьемов производства .Мне видится такая схема на начальном этате -раскрой на месте производства у нас и сборка у ВАС.В перспективе раскрой и сборка на месте потребления.В любом случае сотопанелей в фуру входит в десятки раз больше чем готовых деревянных гробов,правда и доски много входит в фуру,но не надо сушить,строгать.И как я говорил выше .Сотопанельные гробы в дополнение к деревянным ,а не вместо них повсеместно .
3.Преимущества -легкость ,санитарка одной вытянутой рукой держит гроб.Цена тоже конкурентна ,если не покупать дерево у черных дровосеках .Отделка -ограничина только вашей фантазией и традициями.
Самый большой минус -это новый товар ,нужно продвигать ,рекламмировать ,нужен выход на конечного потребителя.
второй минус нельзя на долго ставить в лужу и если проливной дождь ,то лучше накрыть пленкой .А так же хранить под открытым небом нельзя.Ограничение по фарнитуре (ручки),лучше использовать ручки типа лямки или вырезать сбоку отверстия для рук.Если же хочется ручки то нужно ставить пластины с двух сторон сотопанели.
Сотопанели мы производим в Чехов ,МО .Мы делаем из них поддоны (1тонна нагрузка),прокладки для срекла и мебели ,а так же межкомнатные стеновые панели LW.Идея с гробами витает уже 3 год в голове ,но все руки не доходят.Наберите то что выделено и вы найдете нас .
-
Вот бы наше государство безвозмездных хоронило в таких! или бабушек,
короче говоря всех неимущих, которых в стране 90%
У меня внутреннее несогласие, когда постаревших соотечественников
закапывают/кремируют в чОрных и с бордовой драпировкой гробах.
ББбббррр! Этож как надо быть безразличным к своим близким, укладывая (их)в жуткую коробочку.
Ни достоинства ни любви, ни уважения не несет в себе совковый гроб.
Мне понравился тот, который в розах весь -)
Спасибо ,НИКО .Как раз о социальных гробах и думал в первую очередь ,для одиноких ,бездомных .Чтобы не дорого в пределах 1500р и что бы не страшные ,не горбыль .
Следушая ниша это те же социальные ,но обтянутые тканью и с пастелью до 3000р-5000р.Что там внутри, кто этим будет заморачиваться ,главное легкий и прочный.
Интересно какой процент усопших идет через кремацию?Для них такие гробы -находка-горят быстро ,нет металла.
Есть один недостаток у таких гробов -они боятся воды,если без специального покрытия(пропитки),нельзя хранить на улице ,но может это и хорошо -быстро могила оседает (после первого,хорошего дождя).
Главное что они очень технологичны в производстве .Правда дядя Вася ,с красным носом может и не сделать,при большом обьеме нужен раскроечный стол и оператор с высшим образованием .
Если вы боретесь за экологию и сохранение леса : пропагандируйте похороны по мусульманскому обряду - без гроба
А если серьёзно , то были уже гроба из сотопанелей и каркасные ( рама , обшитая ДВП) , но почему-то они не приживаются . Люди согласны заплатить дороже , но хоронить в нормальных гробах . А то , что вы выложили на фото - больше подходит для транспортировочных контейнеров разной ценовой политики ( часто сталкивался с такими - Юго-Восточная Азия давно оправляет в таких ) - попробуйте продвигать товар в этом направлении .
Не ,Кесарю -кесорево .Хрисианам -христианские гробы ,мусульманам-мусульманские .Традицию надо беречь ,но и против технического прогресса не попрешь.Нашего производства сотопанельных гробов (honeycomb coffins) еще не было ,а тягать из за границе ,они дороже деревянных будут,потому и не прижились .Это VIP гробы можно возить ,а эти- получится ,что воздух везете .Каркасники не технологичны в производстве.
-
Нужно бы спросить у Реснички, но мне почему-то кажется, что ART "по нашему" это не искусные, а дизайнерские.
Может и так .Просто искусные наше слово ,а дизайнерские их нее
не пойдет однозначно!!!выкинь из головы!
Спасибо за мнение.Не пойдет у конечного потребителя или производителя?
-
вот тест
800кг до разрушенияи то что внутри
напомню -бумагу делают из "дерева"
-
бред!лучше хорошей сухой доски быть ни чего не может!автор выбрось утопию из головы!найди дешевые пиломатериалы и колоти гробы!
А можно для не опытных в этих вопросах поподробнее .Почему этим "бредят" половина просвещенного мира.Сотопанель -в ней самое лучшее соотношение вес-прочность (подобные конструкции используют в самолетах и ракетах).А где на всех взять сухую доску .Я понимаю мебель -стоит годами ,радует,а гроб -три дня и в землю ,а росло оно (дерево)50-100лет.Да и зачем противопоставлять одно другому.Должно быть и то и другое и третье.На любой кошелек и вкус.И почему утопия ,если есть давно воплощение (не у нас).Дешевые пиломатериалы - это криминал ,который рано или поздно закончится.Тем более колотить (клеить) я предлагаю другим ,мы производители нового материала(сотопанели).Нужны более весомые (как дерево) аргументы
,а не "этого не может быть ,потому что не может быть никогда".. -
Во первых что за гробы? цены? вид профиль, фас, где ???? что обсуждать? и почему они искусные???
я может из дерева, зафигачу лучше, а вообще-то есть гробы из мдф и давно, и из прочего искуства
Наверное потому что у них делают в разных оформлениях ,потому и называются ART (искусные по нашему) .Спору нет ,что из дерева можно зафигачить что угодно ,вон папа Карло даже Буратино сделал
.Пять кило от природы или 25 -есть разница (про вес).МДФ в землю матушку не гуманно(фенол-мать его так),да и тяжелые.Про сотопанели- ,думаю для этого дела подойдут толщиной 30мм,их цена (без отделки)около 100руб\м2 .Вот и считайте экономику.Внешний вид и формы гробов гляньте на ссылках.У нас их не делают ,а могли бы.Для социальных гробов отделка не нужна ,не хуже чем не строганные доски по 1500руб за штуку(гроб).Сотовые панели идут шириной 1200мм,любой длины .Вырезал по трафарету ,а лучше на координатном столе ,склеил и готов Делал реальный макет где-то за час.А дальше хоть тканью обтягивай ,хоть пленкой ,хоть шпоном .
Есть и строгие
-
Заранее прошу прошения ,потому как я новичек в сфере изделий для ритуальных услуг.Я производственник ,заинтересованный в продвижении своего товара ,расширения областей его применения .Длительный поиск информации по интернету привел меня во многие страны мира ,выпускающие гробы на основе сотовых панелей из картона с разной отделкой начиная от художественно расписанного, до покрытого шпоном ценных пород дерева.
https://www.lifeartcoffins.com/site/dgn8.php?g=1 , https://www.funeralsearch.co.uk/honeycomb.php#a2 .Главное их свойство -легкость и технологичность производства ,экологичность ,достаточная прочность .Не хотел бы что бы эта часть информации выглядела бы как рекламма ,того что у нас не производят,это просто мое мнение.Мы лишь производим сотопанели для других целей (поддоны,прокладки ,стеновые панели) ,а во круг нас делают такие вещи как на ссылках,а мы все рубим,рубим,пилим,пилим дерево.Мое мнение, что товара должно быть много и разного,нет одной панацеи ,от социальных до VIP гробов.Может кто нибудь возьмется за выпуск таких (искусных) гробов,на основе наших сотопанелий? Или дерева дармового у нас хватит на века? Иностранцы удивляются -"почему вы делаете забор(гробы) из досок ,а мебель из опилок?". :pila1: .Хотелось бы услышать мнение спецов ,взгляд на данную тему.
https://www.lifeartcoffins.com/dnl/enviroboard-coffin-technology-booket.pdf вот еще информация .
-
Заграница наступает.
Да нет ,не заграница ,а целевизация
.А если серьезно ,то наверное нужно создать новую тему и обсудить данное изделие ,потому как есть желание освоить выпуск данного изделия .Есть материал (сотопанели)собственного производства ,но нет опыта ,нужны компаньены. целевизация
,в смысле цивилизация. -
Почему у нас всегда крайности или гроб из орешника или вкладыши картонные.Есть же альтернатива ART COFFINS -гробы из сотопанели (картонные) и отделка любая ,хоть шпоном красного дерева.Так сейчас мебель делают и еще куча всего.Получается легкий гроб 5-7кг и прочный до 200кг распределенной накрузки .Я лично против вытаскивания покойных из гробов ,пусть да же во вкладыше.Не к чему тревожить ...да и смотреть не приятно.Для справки- картон делается из целюлозы древесины.Вот несколько ссылок https://www.xanita.com/category/lifeart-coffins/ https://www.lifeartcoffins.com/site/dgn8.php?g=1 .
Без гвоздей ,для крематориев самое то.В конце концов ,если цинично ,то гроб это упаковка усопшего ,а где вы видили что бы любую упаковку использовали повторно.Другое дело ,что бы она была экологичной .
Вот еще ссылка https://www.funeralsearch.co.uk/honeycomb.php
Искусные гробы (Art coffins)
в Организация похорон
Опубликовано
Говорят ,плохая примета в гроб ложиться живым ,может и не правда .А иногда так хочется испытать ,мягко ли ,тепло ли ,удобно ли,прочно ли ? :respect:(в смыле продукцию ).К стати ,есть ли ГОСТ на гробы?