Kindt

Игла в яйце. Яйцо в утке. Утка в зайце. Заяц в хрустальном гробу на дереве. А деревьев в том лесу тьма, и все в гробах. (с)(непомню откуда)

А на новый сбор денег так и не объявлен...

Горком. Вопрос Вы подняли "архиважный и архисложный"(с). Но для чего нужен сейчас этот разговор и выяснение того что мы можем определить только по факту спустя огромное количество времяни, а предугодать с погрешностью "трамвайной остановки"(с)? Этот вопрос в себя включает множество не мение спорных подвопросов, например: что такое смерть, есть ли смерть, что происходит во время смерти (не до и после умирания, а менно во время), какое время длится смерть если это процесс и т.д. И по каждому из этих вопросов найдутся, в том числе, и научные, и религиозные наблюдения доказывающие абсолютно противоположные, несплавляемые понятия и процессы... А к вопросу могу сказать что тело человека это одно из многово, и более того, самое важное что ассоциируется с комплексом физических, химических и моральных аспектов, которые в купе своей представляют человека. Т.к. человек постигает мир физически могу предположить что по началу пока человек жив его хочется увидить, услышать, позже когда человека нет, его хочется вспомнить (что так же является химическим\физическим процессом).Совсем несвязно у меня получилось, но вот как-то так...

Sanitar_morga, я Вас прошу, перечитайте пост еще раз. Я уверен что когда-нибудь смысл Вам откроется!

Sanitar_morga, Вы прочитали моё мообщение или просто взяли понравившиеся места для цытат? Я хотел сказать и сказал что если при трудоустройстве на что-то подписались, то это уже не бесплатно, а за счет работодателя! И ненадо ныть об этом и пытаться получить дополнительную оплату на стороне! Вот для примера, приходите Вы в магазин за холодильником, читаете "Доставка до прихожей безплатно". Покупаете технику, идете оформлять доставку, а вам говорят что это не прямая функция магазина и Вы должны оплатить доставку и более того, если Вы решаетесь самостоятельно, на своем горбу допереть холодильник до дома, то Вам придется оплатить самовывоз, якобы за то что работник склада, сейчас быстро оторвется от своих прямымх складских обязанностей и в неправильное время, а для отгрузки техники на доставку существует свое время, будет вынужден подготовить Вам технику для самовывоза... И небольшое уточнение, если Вы не знаете, если в торговой точке какая-то дополнительная услуга идет как безплатная, значит её стоимость включена в цену товара... Надеюсь я не обидел Вас таким постыдным сравнением работы какого-то кладовщика\грущика и санитара.

Полностью с Вами не согласен. Если что-то прописано в должносной инструкции, значит оплата за это идет в ованс и зарплату. Устраиваясь на работу человек соглашается с этим и принимает на себя все обязанности. Я вот программист и в теории не должен потдерживать чистоту в кабинете, а темболее в корридоре. Но при трудоустройстве было сказано что у нас такие правила, уборщицы нет, поэтому каждый, в соответствии с графиком уборки, в среднем раз в месяц убирает весь офис. А в случае с "обрядовой частью", основная инструкция - закон. К тому же не обмывание, одевание и укладка в гроб могут быть приравнены к обеззараживанию и обеспечению минимального контакта со здоровыми пациентами, а это уже медецинские процедуры...

По поводу поисков не скажу, но урночку можно и дома хранить, если мировозрение позволяет... Для этого её достаточно забрать с хранения.

Следующий пост: Первое что вылезло по запросу "3d sdk no commerce". Как обстоят дела с шаблонами не знаю, но видел на сайте что-то под названием "Магазин шаблонов". Да, система сложнее нежели предлагаемая в НЕБО, но тут есть несколько плюсов по сравнению с ней: 1. Бесплатная. Но есть и платные версии за 7к руб, 25к руб, 105к руб по сегодняшнему курсу. Но для Ваших задач подойдет и бесплатная. 2. Безопасность. Кроме Вас и того кто непосредственно подкупил Ваших сотрудников для сбора инфы, изначально не имеет доступа к Вашей личной системе хранения готовых заказов. Наверное Вы хотели сказать что они предложили Вам профессиональную версию с отключенным авто расчетом. Т.к. если что-то автоматом не делается, то это можно вообще не делать. Я оставлю только те которые меня заинтересовали, а если повторяются, то просто перечислю номера. Иными словами эти ребята предоставляют бесплатный хостинг на всю жизнь при условии единовременной покупки? Или лицензия становится просто звуком после истечения первого года использования и отказа от оплаты дальнейших услуг? Честно говоря, из видео предоставленного на сайте у меня сложилось впечатление что вся эта новая технология - обычный флеш, т.е. что-то вроде онлайн игрушки. Про настройки отдельная песня. По моему мнению настройки должны быть или у всех одинаковые (без возможности перенастройки (кроме доступа к функционалу)) или завязаны на организацию (глобальная часть (разрешающезапрещающая)) + пользовательские (индивидуальные (чаще всего интерфейс и доступ к функционалу)). Отсюда вопрос: какой тип настройки программы предлагает компания? Я понимаю что организаций в Вашей отрасли работающих более чем на один регион не много, но не понятно с чем связано такое ограничение. Так же интересует такой момент с настройками: что если организация работает в одном регионе, но производственных точек имеет более одной и ассортимент производимой продукции, а так же цены в точках производства разный/частично разный? Есть ли функционал отслеживания наличия на складе производства необходимого количества исходного материала? Т.е. фактически третьи лица имеют полный доступ к информации о заказе клиента, т.к. логически сервер находится у разработчика ПО. Так же это не гарантирует предотвращения срыва заказа по вине третьих лиц, что может отразится на репутации фирмы. Протокол передачи данных HTTPS предотвращает перехват данных при передаче их на сервер/с сервера, но не влияет на системы сервера хранения данных. Сбербанк, в данном примере не уместен, т.к. система "Сбербанк онлайн" является собственной разработкой с собственным сервером и т.д. банка. Иными словами банк сам не заинтересован сливать свою информацию конкурентам. Кроме того у Сбербанка система логирования в программе более сложная нежели просто ввод логина и пароля, и требует обязательного наличия телефона или специального набора кодов подтверждения, сгенерированных и выданных непосредственно самой системой из надежных источников по надежным каналам. Это не значит что её нельзя обмануть, но подобный обман очень трудозатратен и потому не выгоден в промышленных масштабах. По поводу 1к руб за один компьютер. Не понятно что под этим подразумевается. Техническое обслуживание раб места? Доступ к обновлениям ПО? 1 компьютер это одна лицензия или это одно машиноместо на котором используется данное ПО? За что предлагается платить по 12к рублей в год (как я понимаю в связи с инфляцией данный ценник будет пересматриваться в большую сторону) уже через год после оплаты программного комплекса? Индивидуальные ключи - в данном случае это пара логин пароль или физические устройства идентификации? Индивидуальный виртуальный сервер - характеристики сервера? ПО, память, стресоустойчивость (количество одновременных подключений, защита от атак)? Антивирусная защита на сервере - какого рода? В смысле от каких типов вирусов защита? Лицензия антивируса? Т.е. оффлайн клиента нет, и если нет интернета (авария, забыли заплатить, исчерпан трафик, выезд без интернета) включить устройство и начать работу будет невозможно. В каком виде существует данный клиент и есть ли возможность настройки программы на работу внутри локальной сети без выхода в интернет? Еслть ли возможность создания единственного рабочего места без выхода в интернет? Системные требования для таких конфигураций? Тем не менее, при большом объеме заказов 2ГБ занять можно в достаточно небольшой срок, тем более что часть этого пространства занимает структура самой БД. Кроме того надо думать на перспективу, а в перспективе всегда будет увеличение общего числа заказов, т.е. разрастание БД. Сбербанк использует сложную систему доступа к данным. Крипто про был указан как возможный способ доступа к данным по индивидуальному физическому носителю. В случае с тонким клиентом печать производится средствами браузера, а в случае толстого клиента какой программный продукт используется и какова его лицензия? Главное продать, а там будем мариновать :)/>/>/> Есть представительства в регионах с возможностью выезда к заказчику или надо предоставлять удаленный доступ к устройству? Это реально, но если за доп плату, тогда проще нанять знакомого системщика из соседнего подъезда. Т.к. доступ к компу должен быть не только по сети, но и прямой, т.к. сеть может отвалиться... Пример из жизни. Бывший сокурсник работает системщиком. Самое начало карьеры. Сервер находится в Волгограде в филиале, сам он в Питере, местный админ в отпуске в загранице. Сокурсник подключившись удаленно к серверу, после некоторых манипуляций отключил на следующую загрузку сервера сетевые интерфейсы (сделал сервер невидимым для сети) и перезагрузил его. В результате весь филиал в Волгограде ждал когда он туда прилетит и напрямую вернет сервер в сеть... Если Вам не трудно, хочется посмотреть, может часть вопросов отпадет сама

Вы знаете что последнее время происходит с турфирмами и банками? Правильно, одни закрываются, другие объявляют себя банкротами. В результате страдают их клиенты. Дело в том что использование чего-либо на хостинге продавца не гарантирует что продавец этот хостинг будет оплачивать, а в случае бесплатного хостинга нет гарантий безопасности. Это общий вопрос, тут нужно только доверие к продавцу и порядочность продавца. Я понимаю что это специализированная выставка, но если Вы желаете, я совершенно случайно могу продать Вам полено, и более того, предоставлю положительные отзывы и на спец площадке, на выставке, Вы вполне сможете встретится со счастливым обладателем такого-же полена, который, возможно обноружил пару сучков на своем, и о чудо, в ближайших версиях, по его обращению, эти сучки будут устранены... Ну в общем Вы продаете услуги и должны понимать о чем я говорю. Позвольте полюбопытствовать что же это за сайт Вы задумывали? Простой "набор" страничек с инфой и ценами стоит от 15 тыр + хостинг. Несколько не понятна формулировка восторга. Человек не понимающий в ритуалке, понимающий в компах, т.е. умеющий организовать утечку данных. + Человек организовавший свою фирму, но при этом не интересующийся деньгами. = Нестыковки в моем понимании. Не хватает каких-то параметров. Кстати, вот сайт их фирмы (ссыль). Я пока не искал, но особо не могу найти отзывов о других проектах, кроме как на их сайте. Но скажу честно, пока плохо искал. Тут согласен полностью...

Ставится такая штукенция железно или программно между пользователем и живительной дыркой с интернетом, в которой прописываются разрешенные или запрещенные адреса или шаблоны адресов, или просто айпи сайтов. При обращении через такую фиговину в интернет сначала происходит сравнение разрешен ли доступ к этому сайту с этого раб места для этого пользователя, и в случае выполнения всех условий запрос транслируется в интернет. В противном случает запрос или просто прерывается, что дает эффект отсутствия соединения с интернетом, или в ответ передается специально созданная страничка с сообщением об "ай ай ай". В случае если закрыты только определенные сайты, данное ограничение обойти можно используя онлайн прокси который становится конечным пунктом для запросов, но сам будет передавать в том или ином виде контент запрещенного сайта. Как-то так...

Ну вот, неделя прошла, а ответов так и нет

Ладно, допустим не реклама :)/> Тогда у меня как программера следующие вопросы : 1, На какой срок покупается лицензия. 2, Тонкий клиент (работа через браузер) или толстый (локальная база). 3, В стоимость включено какое количество рабочих мест (толстый клиент) или логинов (тонкий клиент). 4, В случае тонкого клиента : 4.1, Где реально находится сервер? В фирме или нужно делать свой сервак и обеспечивать его хостинг. 4.2, Если сервак у производителя программы, тогда какие гарантии что не произайдет утечки данных к конкурентам. 4.3, Меры безопасности при работе с тонким клиентом (ключи для доступа), используемый протокол передачи данных. 4.4, Совместимость с мобильными браузерами, например заказчик попросил приехать домой для оформления, интернет есть, выйти в интернет можно только с мобильного устройства (планшет, телефон). 4.5, ОффЛайн клиент, например кончился интернет, плохой конект, выезд без интернета. Как в этом случает работать с заказчиком. 5, В случае толстого клиента: 5.1, Метод обмена информации между рабочими местами. Шифрование передаваемых данных. 5.2, Кросплатформенность программы (Винда, Линукс, МакОС). 5.3, Версия для мобильных устройств (Андройд, айОС, WinCE, Win Mobile). Какие версии мобильных платформ потдерживаются. 5.4, Используемая локальная база (к примеру Аксесс не может работать с собственной базой больше чем 2Гб). 6, Лицензии на сопутствующее ПО (к примеру Крипто про, Кристал, БД...) 7, Возможность дописывания собственных модулей, только компания производитель или есть возможность заказывать на стороне/писать самому. 8, Требования по железу и ОС. Ну вот как-то так для начала...

Горком, Вы попались на рекламу...

Я за Вас искренне радуюсь, хоть какая-то положительная эмоция от меня. Но тем не мение, по поводу лектора есть что возразить?

Покорнейши прошу пардона. Но для оказания качественного сервиса в просветительской деятельности нужнен человек точно знающий, а в некоторые моменты, и умелообращающийся с материалом лекции, если это не отораваная от реальной жизни "теоретическая механика". Но это если делать качественно, по полной программе. Я понимаю что можно одному человеку дать задание и выучить некий набор лекций предоставленый спецом, но как же вопросы слушателей? Возможно будут дежурные вопросы типо "Как грамотно, без хамства, один раз и на всю жизнь послать агента конкурирующей конторы", но возможны вопросы и типо "Какого размера используется лопата при промерзании песчаной почвы на 15см, в условиях жаркого Анадырьского лета". И тут, извените, нужен опыт, может быть и не самого Анадыря, но неких похожих климатических условий пусть хоть и из Сочи. И специально обученая говорящая голова, темболее если она будет читать по бумажке, будет выглядеть как не без известная Джейн Псаки на перекресном допросе журналистов и интереса, а темболее, уверености в "правельном выборе" конторы проводящей семинары сей лучик в темном царстве ритуального бизнеса не добавит... Так что Сорбонна Сорбонной, а минимальный набор спецов, для проведения оекций, нужен! А про рекламу я тут рядом видел тему с "желтыми желетами" у метро, ТЦ и в местах проведения массовых сероприятий... К слову, у меня жена в банке работает, привлекает клиентов на кредиты, кредитные карты и т.д. Так вот, их всем региональным отделением не задействаванных непосредственно на "дежурствах", стараются выгонять на массовые мероприятия, в места большого скопления народа и т.д. в выходной день. И это происходит не в самом мелком банке, это банк часто светится в рекламах и выступает спонсором, покрайней мере одной, широко изветсной 55-ти летней развлекательной программы на самом центральном канале страны... Так что если все начнут рекламировать таким способом свою продукцию, то скоро на параде победы будет 5 ветеранов, правительство и десятки тысяч "желтых жилетов".

Памятники с ценниками это конечно хорошо, но, как мне думается, желающих посетить анатомический театр будет поболее А то что Вы предлагаете, это фактически клуб по интересам, где люди встречаются, находят новых знакомых, обзаводятся связями, мирно отдыхают за беседами и, возможно, находят любовь всей жизни. Хорошо, допустим выбрано мето, время, цвет чашек и вкус чая. Каковы способы привлечения лекторов (а если это действующие спецы, а не прохфессор безумно влюбленный в дело всей своей жизни и готовый рассказывать о нем 25 часов в сутки всем желающим, то действующим спецам нужен некий мат стимул для компенсации потраченого времяни отдыха\левачества\свехурочных). Каковы способы привлечения потенциальных слушателей, кроме как маленький банер в углу "странного" сайта?

Прошу прощения, мадмуазель. А какова предполагаемая целевая аудитория данных семинаров? "Секретные агенты" конкурирующих фирм? Потенциальный клиент, который в силу сложившегося мироустройства даже не задумывается что он не вечен и надо что-то подготовить? Профессиональное сообщество? Родственники потенциального клиента, которые в нужный час придут к Вам (к ним) и Вы (они) расскажите все что нужно сделать и куда сходить? Сдается мне что для подобного рода семинаров с потенциальными заказчиками нужна плодородная почва в виде осознания населения что они смертны. Люди об этом теперича не думают, вернее думают те кто с этим сталкивается сам или через родственников\знакомых, но как правило нонича народ боится всего что связано со смертью. Так что, если Вам не трудно, сформулируйте, пожалуйста, цели и задачи предлагаемых Вами семинаров. Спасибо.

zoran, добрый день. Т.к. я работаю со схожей базой имеющей довольно гибкое ядро и не сложное исполнение почти всего что задумано заказчиком, то в свое время я задумывался нет ли смысла начать реализовывать проект по теме ритуальных услуг и смежных областей. Мягко говоря я не смог для себя придумать оригинальную идею которую можно было-бы реализовать в данном контексте. Единственное что пришло в голову это банальный складской учет в различных вариациях, как то карточка пациента с фиксацией прибывших\убывших и всех телодвижений с ними связанных (регистратура), учет заказов и доп. услуг с ними связанных (1С предприятие (фактически вариация склада)) или учет прибылей и расходов для предоставления данных в налоговую. Реальной пользой может служить только ведение статистики и отчетов в надзорные органы, но сей комплекс программ может быть интересен только гос. структуре, но никак не частникам. И то для гос. структуры нужна будет четкая иерархия типа консолидирующий "надзорный орган => надисполничетель (что-то вроде минздрава в регионе) => исполнители". Что по примеру гос. закупок достаточно хлопотно в плане документооборота и требует иногда лишних документов в виде согласий, подтверждений, отказов, уточнений а это, в свою очередь несколько путает неопытных пользователей программы и приводит к ошибкам в работе комплекса программ. Но это все лирика. К Вам у меня маленькая просьба, если Вам что-либо напишут авторы рассылки на тему целесообразности их проекта, не могли бы Вы перепостить их ответ в открытый доступ или мне в личку. Это чисто профессиональный интерес связанный с поиском ответа на вопрос "а что же они всё-таки придумали, до чего не смог додуматься я сам.". Заранее благодарен.

Какая ненавязщевая реклама :)/>

А если попросить распечатать "Религиозный" форум?

Так Горком, там выше товарищ усомнился как это в Питере, у нас, в ЗАГСе и свадьбы проводят, и покойников обмундированием снабжают. Собственно я ему про это и отвечал

Тут максимум который смог узнать.

Понятия не имею. Я могу судить по работе компании только внешне, как переодический пользователь. Я же не из данной сферы, я программист.

Я Вам тайну открою, свадьба = похороны (прощание с невестой в одной семье) + рождение (приветствие невесты в новой семье). По поводу при ЗАГСах, тут все проще, в самих ЗАГСах, как я понял, можно только получить гербовое свидетельство о смерти. Ни в одном из ЗАГСов посещенных мною в последнее время, я не видел ритуальных магазинов. Но вот что можно другое: в офисах данной компании можно не только ознакомиться с ассортиментом и приобрести его, но так же централизовано заказать перевозку и кладбище\крематорий, но и получить, непосредственно, гербовое свидетельство о смерти. Причем свидетельство о смерти печатается тут же и выдается в обмен на паспорт покойного. Таким образом можно избежать столкновений с радостными гостями свадьбы при получении последнего документа. Так же свидетельство о смерти можно поручить агенту при морге (чем многие мои знакомые и пользовались) по доверенности, но в этом случае документ будет получен не сразу, а в через некоторое время после обращения. По ценам ничего скозать не могу по изготовителям ритуальных принадлежностей тоже. Так что не все так мрачно как Вы представляете, и это гораздо удобнее чем отбиваться от агентов...

Т.е. Вам не денег разворованых жалко, а то что хотябы в одном месте дорога хорошая есть... Вот тут есть интересная информация, особенно интересно в самом конце публикации. Источник не официальный, но тем немене как и Ваши цыфры (цыфры приведенные Вами несколькими постами выше) пересчитывать желания нет...